konferencija za novinare

Natalia Zubarevich, profesor MSU

Kako spasiti ruski monogor? I je li to potrebno? U kontekstu financijske i gospodarske krize, gotovo je gotovo sve u Rusiji pretrpio monogorod, koji ovise o jednoj proizvodnji. Zbog pada potražnje u mnogim velikim tvornicama, kratice su smanjene, a transporteri su počeli raditi ne u punom kapacitetu. Tako, u teškoj financijskoj situaciji, ne samo radnicima pojedinih biljaka, nego i stanovnicima cijelih gradova. U kasnom proljeću i početkom lipnja 2009. godine počeli su prosvjede. Najpoznatiji od tih dionica u Pikalevo regija Lenjingrad, gdje su stanovnici blokirali saveznu autocestu stvaranjem više kilometara cijevi. Kako promijeniti situaciju u Monogorima? Kako mogu diverzificirati njihovo gospodarstvo? Je li ideja o monogorodovu opravdana? Direktor Regionalnog programa Regionalnog instituta za socijalnu politiku, specijalist u području društveno-ekonomskog razvoja regija, socijalne i političke geografije, profesora zemljopisnog fakulteta Moskovskog državnog sveučilišta, stručnjaka u području regionalnog Program male politike, stručnjaka u području društveno-ekonomskog razvoja MSU Natalia Vasilyevna Zubarevich, odgovorio je.

Edik

Zdravo,

Monogorod je ruska specifičnost?

Ne, to nije čista ruska specifičnost. U fazi industrijalizacije u razvijenim zemljama postoje i gradovi oko jedne velike proizvodnje ili grupe mjesta istog tipa proizvodnje. Klasični primjer - Detroit, automobilska industrija. Bilo je gradova s \u200b\u200bvelikom dominacijom metalurgije. Specifičnosti Rusije su da je ovaj proces postao vrlo veliki. Sustav stvaranja gradova u čistom području bio je jedan od temelja planirane ekonomije: donesena je odluka za izgradnju proizvodnje, a stanovanje i neka vrsta društvenih vezanih. I Rusija je prošla ovu industrijsku pozornicu za koju je monogorod tipičan, osobito u ranim fazama. Zbog planiranog gospodarstva broj monogoda je mnogo više nego u drugim zemljama. Ali sama proces je jednostavno karakterističan za određenu fazu razvoja.

Aleksandar

Je Detroit u SAD-u "Monengenry"? Jeste li pronašli rješenje za ovaj problem u SAD-u? Što možemo podučavati američko iskustvo?

Ne, nažalost. Amerikanci imaju drugačiji pristup tim stvarima. U načelu postoje dva formata za rješavanje ovog problema. Prvi - ljudi sjede u automobilima, prodaju stanovanje i idu na drugo mjesto gdje postoji posao. To jest, to je visoka mobilnost stanovništva.

Za Europljane je mnogo manje karakteristično, više su pričvršćeni na mjesto prebivališta, a dominiraju i druge strategije za poboljšanje teritorija. Amerikanci su također pokušali poboljšati svoje zemlje ugljena, gdje su postali depresivni rudarstvo ugljena, pridonijeli su značajnim sredstvima infrastrukturi, u obrazovanju stanovništva, stvaranju lokalnih centara. To su bile sve prave mjere, ali je problem samo da su bili vrlo poprskani na teritoriju, prema mnogim naseljima, a općenito učinak nije bio isti kao i očekivani. Ali on je još bio. A Detroit nije radio, jer postoji najveća koncentracija auto industrije, a onda se počeo preseliti na druga mjesta, Skupština je prestala biti tako velika, s takvim velikim biljkama. Tehnološki sustav se jednostavno promijenio, takve se tehnologije pojavile kao "samo-u-vrijeme" - dostava proizvoda s drugih mjesta, a zatim "samo-u-sekvencu" - u određenom redoslijedu. A to su ove ogromne proizvodnje montaže već zastarjele.

Ovaj problem je riješen do dugog vremena i vrlo veliki novac, potrebno je jasno razumjeti.

Ivan.

Je li tako bliska pozornost na probleme Monogorodova nastala tek sada? I koliko je predvidljiva ta situacija? U teoriji, bilo je moguće i nakon kolapsa SSSR-a (i ekonomskog modela, koji je razbio monogorod) kako bi predvidio da je takva vrsta urbanizacije bila osuđena na propast.

Situacija je apsolutno predvidljiva. Ti su gradovi stajali vrlo brzo u 90-ima, ali onda, prije svega, to su gradovi strojno gradili, jer je potražnja za ruskom inženjeringom bila minimalna. I metalurški gradovi su bolji prilagođeni, jer je ruska metalurgija vrlo brzo preuzela za izvoz, au sredinom 1990-ih, više od polovice proizvodnje otišao u druge zemlje.

Ulazak u globalno tržište, u kontekstu vrlo značajne potražnje, ruski metalurški proizvodi pronašli su svoju nišu.

A ta kriza ubijena i globalna potražnja (kao kriza je globalna), tako da su sve strukturne čireve ruskog gospodarstva odmah izašla. Monopropofilnost je uvijek opasnost i svugdje. Jer stoji na jednoj nozi nije vrlo prikladan položaj.

Evgeny

Zdravo!

Problem je tzv. "Monozorodov" je neprofesionalno upravljanje gradskim poduzećima ili znak globalne strukturne "bolesti" domaćeg gospodarstva?

A ako i više, što je onda više?

Ja ću objasniti - ako su proizvodi potrebni i konkurentni, ali ipak, tvornica je loša, a novac za plaće nije poznato gdje je to podijeliti - to je problem neprofesionalnog upravljanja.

Ako su stvari loše zbog činjenice da su proizvodi nekonkurentni i nisu potrebni, jer negdje postoji bolje, bliže i jeftinije, to je globalniji problem naše cjelokupne ekonomije.

Glavni čimbenik, naravno, strukturni. Jer ako je u gradu osnovno poduzeće jedno, a njegovi proizvodi ne pronalaze potražnju i ne pronalazi potražnju, na primjer, sada proizvodi svih metalurških biljaka, bez obzira na to kako upravljaju je određivani čimbenik. Druga stvar je da je izlaz iz krize, mjere prilagodbe, korektivnih mjera - sve već, naravno, ovisi o kvaliteti upravljanja. Ali ovaj pad bio je veliki i vrlo jak u svim događanjima željeznog metalurgije. A u strojarstvu, to je jednostavno vrlo stari problem ne-moduju sovjetskih poduzeća, koji je ostao uglavnom sovjetski, s proizvodima koji su bili u potražnji samo kada je zemlja natočila novac naftu i generirao potražnju u službi industrija. Sada ne postoji takva stvar - i nema potražnje.

Stoga nije potrebno u potpunosti uliti na kvalitetu poslovanja. Iako postoji vrlo jasno pravilo: prije svega, vrlo jaka kriza pobjeđuje na nerealiziranim poduzećima monogenih. Jer u takvim poduzećima iznad troškova, iznad troškova proizvodnje. Više moderniziranih poduzeća, naravno, također se suočavaju s prodajnom krizom, teško je prodati, ali zbog činjenice da imaju visoku modernizaciju, već više moderne proizvodnje, oni još uvijek manje gube krizu.

Tatjana

Dobar dan!

Koliko je vaš problem monogenskih pasmina povezan s postojanjem, tako da zapravo i ne otkazan, Institut "Registracija"? Ima li Rusija stvarne izglede za otkazivanje registracije na mjestu prebivališta u onome koji je sada dostupan - s obvezujući osnovne socijalne naknade i zapošljavanje na oznake u putovnici?

A to je također. Postoji mnogo čimbenika, zovem najvažnije. Najvažniji faktor je stvaran nizak prihod stanovništva i vrlo visoke troškove kretanja.

Drugi faktor je da novac koji vam pomaže za prodaju stan, ne dopušta uvijek da kupite smještaj na mjestima gdje se nalazi upravo posao, a to je, prije svega, regionalne kapitele, veće gradove u kojima je cijena stanovanja je viši.

Treći faktor je institucionalna ograničenja, režimi registracije, sve te gadne, koje ometaju slobodno fluidiranje ljudi. Ali dok je i dalje osnovni limitar je da ljudi jednostavno nemaju novca za kretanje. Zbog toga se ne pomiču migracije u Rusiji i migraciju rada, kada ljudi uklanjaju kućište gdje su pronašli posao, učinite to ili muškarce ili žene ili mlade djevojke, ali ne i obitelji. Da biste povukli obitelj i pronašli smještaj u Rusiji na svojim monopolskim stambenim tržištima u gradovima, s nevjerojatno precijenjenim cijenama - vrlo je teško.

Vlad.Pro.

Natalia Vasilyevna, ne čini se da problemi ranjive ekonomije Monogorodova istaknuli su "uoči" nezadovoljavajućeg položaja ne samo s "realno predviđanje dinamike gospodarskog razvoja" u zemlji i svijetu, već i nepodobnosti istraživanja Na analizi sustava uzroka i rizika takvih kriznih situacija i nema načina da ih prevladaju, već i spriječiti. Na primjer, je li vaš neovisni institut za primanje sredstava iz države ili posla za takva istraživanja? Ili država i poslovanje nisu zainteresirani za njih i slične informacije, u svakom slučaju, u "otvorenom i dostupnom svima" (uključujući ekonomski) izvore informacija?

Ne može li se broj takvih u nepovoljnom položaju i "međuproduktiranim" gradovima značajno povećati s unosom Ruske Federacije u WTO? U svakom slučaju, bez objave takvih studija, kao i drugi (što?) Priprema?

Čini se da vam se ne čini da uloga u ispravljanju takve negativne situacije može biti mnogo dublje i učinkovitije od stvaranja "novih radnih mjesta"?

Što je potrebno s vaše točke gledišta da su takve studije učinkovite, a njihovi bi rezultati bili dostupni općinskoj i regionalnoj upravi i stanovništvu? Vidite li potrebu za podrškom države i poslovanja takvog istraživanja i rada? Ne mislite li da će takva podrška dati više u borbi protiv globalne ekonomske krize, što nije dovoljno ciljano potpora proizvođačima i potrošačima s financijama i koristima, kao što je to sada uočeno u većini zemalja?

Znate, vjerojatno, onaj koji bi mogao predvidjeti kada počinje kriza, to bi bio multimilider dugačak. Budući da je kriza čekao dugo vremena, mjehurići su napuhani na svjetskim tržištima, ali kad ga počne, nitko nije mogao predvidjeti. Ovo je prvi. Gospodarstvo je čak iznenađujuće da ima cikličke i redovne krize, ali ne može biti istraživačkog instituta i automobila, bez obzira na to se ne može predvidjeti s datumom početka krize, bilo da je to čak i super supersluct. Ovo je prvi.

Drugi. Vidite, ne trebate neka globalna istraživanja kako biste shvatili da je monogorod u načelu bio ranjiv. To je ono što se zove, na razini zdravog razuma. Tužna i smiješna situacija je da naši vlast nemaju ni popis ovih monogoda, ne predstavljaju ni broj ljudi u njima, niti broj gradova, a ne procjenu imovine tih gradova. S ove točke gledišta, apsolutno ste u pravu. Iskreno, kako bih prikupio te informacije, ne trebam istraživački institut, potrebno je razviti skupinu ljudi za rad nekoliko mjeseci. Samo nitko ne radi.

Svetlana

1. Ako imate statistiku o situaciji u Monorima, možete li ga voziti? Od istine vlasti, nikada ne čujemo.

2. Kako mislite da bi se moć treba ponašati s problemom monogena u krizi? Koliko su važni da populistički koraci opravdavaju s javnim izdavanjem plaće i lansiranja neprofitabilnih industrija "pod nazivom" vlasnici njihovih suspendiranih? Što vidite izlaz za takva naselja? Kako će vlasti voljne pomoći ljudima koji ostaju bez sredstava postojanja? I je li potrebno bankrotirati najveći monogorod togliatti u zemlji da prestane ubiti lijesova na kotačima umjesto jednom i za sve, kroz svoj bankrot, zatvoriti pitanje loše kvalitete automobila za stanovništvo Rusije?

1. Ovo je nastavak problema s kojim sam govorio kao odgovor na prethodno pitanje. Regionalna ruska statistika Nevjnetske i općinske statistike su jednostavno doista odvratno. Prvo, to (kao što je regionalno, usput) vrlo kasni. Nemamo jedinstvenu bazu podataka za općine u operativnom načinu rada. Ono što sada možemo koristiti u ruskim općinama je 2007. Dakle, ruska općinska statistika dogovorila je, praktički kasno za jedan i pol ili dvije godine. Stoga, za provođenje praćenja sustava, u načelu, moguće je ako je taj zadatak staviti, ali za to vam je potrebno dodatno financiranje. To jest, morate imati popis takvih gradova koji ne, morate uspostaviti sustav prijenosa informacija o dinamici plaća, o stopama industrijske proizvodnje. Ali ovdje je sljedeći problem. Statistika štiti poduzetnika posebnim zakonom o nečlanjivanju komercijalnih tajna. Ako u gradu jedan poduzeće, onda, u skladu s tim, kada joj date pokazatelje u javnoj statistici, otkrivate komercijalne informacije, a zabranjeno je zakonom. Možda u kriznim uvjetima vrijedi pratiti barem tempo, ali postoji problem, uključujući pravne. Ali glavni problem nije tako. Država ne dodjeljuje novac za razvoj komunalne statistike. To se daje polog predmeta Ruske Federacije. I subjekti imaju različite financijske sposobnosti. Općenito sam razmišljao i nastavio pretpostavljati da je stvaranje normalnih informacijskih baza zadatak savezne države, ne može se regionalizirati, to je netočna odluka. Kao rezultat toga, sada se suočavamo s činjenicom da uopće nema informacija o sustavu o monogorima.

2. Ovo jest, bez ikakvih rezervacija, vrlo loših odluka. Budući da trebate shvatiti da je značajan dio tih gradova, osobito sa starim, nekonkurentnim poduzećima, beznadnim. I bilo bi bolje da naša moć nije dala plaće pod televizijskim kamerama, a ne na oligarhima, ali će doći s normalnim programom ponovnog programa. Jer u ovom programu treba biti povećanje mobilnosti onih koji žele raditi izvan nesretnog pikale, to znači vrlo jeftinu isporuku na mjesta gdje postoji posao, na primjer, organizacija nekih jeftinih ili posebnih vozila (u tome Site viša situacija koja je sada) tako da ljudi mogu raditi u bliskim predgrađima sv. Petersburga. To je organizacija pomoći u naselju, barem privremenom, hostelu ili nešto drugo tako da ljudi imaju posao, tako da oni ne troše puno da bi došli na posao. Za one koji ne mogu raditi, potrebna je kompetentna i jasna organizacija sustava socijalne zaštite.

U tom slučaju trebate tužitelja? Kada vlasnik nije odbacio ljude i ne plaća plaću kada se odnosi vlasnika i zaposleni u kontekstu krize nisu riješeni. Mora se postići da su ti odnosi jasno regulirani. Ne mogu uzeti - otpustiti. Čovjek je ispalio; Ako država doista želi pomoći, postoji koncept kao subvencija za zapošljavanje, kada se ljudi mogu ponoviti u okviru ne-zaustavljenog poduzeća. Ako se ljudi otpuste, tada bi trebalo biti jasan rad službi za zapošljavanje s registracijom kao nezaposlene, organizacija javnih radova, jasan zapis svih osoba s prihodima ispod opstanak minimum obitelji kućanstava i plaćanje posebne naknade za siromaštvo na siromaštvu , takozvani prednosti s niskim primanjima.

Sva ta vrsta mjera trebala bi raditi tako da oni koji mogu raditi mogu ići [u drugi grad] i barem na privremenoj osnovi kako bi pronašli posao, organizirane su razne vrste javnih radova na mjestu prebivališta. Ali za to, općina bi trebala imati novac, jer se ta djela financiraju iz proračuna.

Nadalje, osiguravate prednosti onih nezaposlenih, koje ne mogu biti mobilne iz bilo koje druge razloge. I platiti kućanstva s niskim primanjima. To su svi državni troškovi. A najvažnije je pomoći društvenim dizalima mladih, koji će u ovom gradu rasti i odlazi na tržište rada. To jest, oni primaju obrazovanje na drugim mjestima (u istom St. Petersburgu ili njegovim predgrađima), a onda traže posao u noći Pikalevo. Stoga se smanjuje pritisak na tržištu rada.

Samo kompleks tih mjera omogućuje postupno reniamiranje grada. I još jedan vrlo važan uvjet: ni u kojem slučaju ne bi trebalo smanjiti poslove proračuna. U takvim gradovima ljudi koji primaju plaću iz proračuna moraju funkcionirati, vrlo je važno za obitelji. U pravilu, žena može raditi u proračunskom sektoru, u vrtiću ili negdje drugdje, a muž, na primjer, u poduzeću, ako zadržite proračunske poslove, onda ostaje najmanje jedna plaća u obitelji. Trebamo fino podešavanje, ovdje nećete učiniti ništa od strane zapovjedne ekonomije, u takvim slučajevima potrebno je učiniti sve u umu, s pristojnim troškovima vlade. Bez toga ništa neće raditi.

Alexander Rubin

Natalia Vasilyevna, velika hello vama iz diplomiranja geografskog fakulteta, Odjel za geografiju svjetskog gospodarstva iz Njemačke.

Naravno, u uvjetima tržišne ekonomije, umjetno podržava nekonkurentne poduzeća barem neprofesionalno i nepromišljeno. I u načelu, ono što sam učinio, naš premijer, naravno, zaslužuje veliko poštovanje, ali postoji kontroverzi s gospodarskom svrsishodnošću, jer je nemoguće samo platiti plaće radnicima koji proizvode proizvode koji ne plaćaju za sebe ili ne pronađite a kupac na tržištu.

Što vidite najprihvatljiviju opciju "Uvod" takvih poduzeća u suvremenoj ekonomskoj situaciji? Radikalno blizu i iseliti ljudi iz takvih monogona, kao u dogledno vrijeme u naseljima u rudarskim naseljima? Obično plaćate plaće za proizvodnju neplaćenih proizvoda? Ili nešto znači? Na primjer, strukturna diversifikacija proizvodnje u takvim gradovima?

Naravno, postoje takva poduzeća koja su neprofitabilna i nisu nadograđena. U uralu sačuvane su biljke s parnim motorima, to je uglavnom poduzeća iz 19. stoljeća, oni su apsolutno uobičajeni. A tamo, nažalost, apsolutno nije mobilna populacija. Ovo je veliki problem! Neka od tih poduzeća i dalje će biti zatvorena - u ovoj krizi ili sljedeće, jer je kriza ciklička.

U tim poduzećima koje su sada moderniji, potrebno je jednostavno držati jezgru zauzet, jer će kriza završiti - a ti će ljudi imati posao. U takvim slučajevima, malo drugačiji skup alata. Jasno je da će nakon krize, Magnitogorsk i Cherepovetovi, svi glavni metalurški centri raditi. Međutim, dio gradova s \u200b\u200bnajgorem imovinom ima krizu za sanitaciju. Ljudi trebaju nastaviti, moraju se premjestiti. Ili pokušavate pronaći oblike zapošljavanja u sektoru usluga, negdje drugdje. Sve je vrlo teško, ali to će neizbježno morati učiniti, želimo ga ili ne.

Ako to ne želimo, onda će se to dogoditi u 90-ima: oni koji su u tim gradovima su tako održivi će voziti kao migranti za rad u Moskvi, u St. Petersburgu (prvenstveno, naravno, u Moskvu) i tražiti bilo kakve oblike zapošljavanja. Oni koji nisu sposobni za prilagodbu će živjeti na krumpiru iz svog vrta. To su opcije, potonji dovodi do kolosalne degradacije društvenog ljudskog kapitala. Uostalom, svi smo već prošli u 90-ima, to nisu vijesti.

Olga Porfiryev

Natalia Vasilyevna, Hello! Još jedan diplomirao GEOFAK MSU, Odjel za socijalnu ekonomiju. Geografija kocka. zemlje.

Sada se u mnogim zemljama, posebno u Sjedinjenim Državama stvaraju radna mjesta u alternativnom energetskom sektoru, studije su u tijeku, experimentalni objekti se grade. Izgledi i opseg takvih projekata, da budu iskreni, impresivni. Vidite li ovaj mogući izlaz iz trenutne situacije za one monoglode Rusije, gdje tvrtke pripadaju visokotehnološkim industrijama, kao i gradovima - centrima kemijske industrije?

Prvo, iskreno ću reći, ne znam ništa o krizi u gradovima visokotehnoloških industrija, jer nismo toliko znanja industrija, to su gradovi Rosatom, grad obrambene industrije, Monogorod , takozvani, ali su zatvoreni administrativni subjekti. Nema krize. Postoje državno financiranje, proračun još nije umro, novac dolazi. Imali su strašnu krizu u 90-ima, kada je financiranje dramatično suženo. A postoje apsolutno tržišni proizvodi - obogaćivanje urana, nešto drugo, gubitak nuklearne industrije, - uklapa se na tržište. Ne razumijem kako je to posljedica alternativne energije. Postoje, ali se odnose na vojno-industrijsko kompleks, s drugim industrijama, raketnim prostorom, - oni su u potpunosti na javnoj sigurnosti - zašto postoji alternativna energija? I gradovi povezani s ruskom energijom, imamo takav monogorod - gradovi Rao "ues Rusije" i, kao što sam rekao: "Rosatom" - tamo nema ozbiljnih problema. Problemi su uglavnom iz metalurških i inženjerskih gradova. Gradovi kemijske industrije - još uvijek još uvijek postoji mekši. Kemičari imaju neke poteškoće s prodajom, ali takav neuspjeh, poput metalurških i inženjerskih gradova, još nije uočen. Ruska kemija, naravno, također je slabo nadograđena, ali se nadam da je ova kriza više ili manje hvala.

Jurij.

Ne bi li se to dogodilo da zbog državne potpore nekonkurentnim poduzećima, vraćamo natrag u stagnacijsko razdoblje, kraj osamdesetih? I drugo pitanje: postoji / je li bankarski postupak ispravljen u Rusiji. SAD su osvojili nevidljivost oka na očne motore, zašto ne bismo radili slično? S dijelom će dijeliti "ruski volfram" i rasprodati. Sigurno postoje odjeli / radionice, koje bi bile vrlo korisne za druga poduzeća. I ljudi bi imali drobljeni rad. Što je prepreka?

Sada, u stvari, vlada je odlučila polufinalizirati ta poduzeća. Treći slučaj je već dobiven - Bajkal PCB, država postaje većinski vlasnik; Isporučuje se biljka volframa na ravnoteži teritorija Primorsky. Itd Ovo nije vrlo dobra opcija, ali bih dijelio dvije stvari. Prvi, ako je privremena stvar, recimo, u akutnoj fazi krize, onda počinje rezerva ove imovine, a ako je prepoznat da nisu vidljivost, nitko nije spreman kupiti , Tada je državni program sanacije ovih gradova jednostavno prihvaćen - to je jedna opcija. Ako država postane vlasnik na dugoročnoj osnovi, onda svaki porezni obveznik Ruske Federacije trebao bi shvatiti da je od naših poreza, državna sredstva netržišnih, nekonkurentnih, neprofitabilnih poduzeća. Što je ovdje dobro?

Ja nisam veliki stručnjak u pravnim aspektima, ali mogu reći da je u Zapadnom bankrot normalan postupak zamjene, pomak vlasnika, raspodjelu dugova, promjena tima koji je loše upravljao. U Ruskoj Federaciji, nažalost, stečaj se najčešće koristi za napadačke napadaje vlasnika, a ne za odbijanje i održavanje poduzeća. Koliko ja razumijem, stečajni postupak još uvijek ne radi za čišćenje gospodarstva, zamijeniti loše upravljanje osobljem i vlasnicima najboljih. Možda će u budućnosti raditi, ali ne obvezujem se suditi, jer nisam stručnjak u ovom pitanju.

Džin

Je li moguće da bi rješenje problema Monogorodov bio punopravni program za podršku i razvoj malih poduzeća s dodjelom podizanja, pomoći u dizajnu IP-a, raspodjelu kredita za povlaštene stope s dugom rokom otplate i tp?

Grogogla

Draga Natalia Vasilyevna, imam 2 pitanja za vas.

1. Je li naš automobil "Mecca" Toljatti monogenom, i možete li razmisliti o objašnjavanju ogromnih financijskih utjecaja u vaz strah od ponavljanja situacije Pikalevo? Koje druge glavne monore smatrate društveno opasnim?

2. Je li moguće podržati razvoj poslovanja u Monogorsu bilo kakvim poreznim prekidima, na primjer? Čini mi se da će pomoći diverzifikaciji gospodarstva. Ili je jeftinije koštati potpunu likvidaciju grada s preseljenjem svojih stanovnika za susjedne "ne-monogore"?

Hvala vam unaprijed, bilo je lijepo znati mišljenje stručnjaka na ovom području.

Dali Vi kredit, gdje će ići? Ako odlazi u modernizaciju - ovo je jedno pitanje, ali vrlo veliki novac je potrebno na modernizaciji. A ako to ide samo da podrži trenutnu profitabilnost, takav novac će biti pristupiti. A kada je zajam gotov, sve će biti isto.

Lenta.ru: Još uvijek postoji pitanje o pružanju poreznih naknada takvim poduzećima kao jednu od mjera za rješavanje problema. Kako možete komentirati ovu ponudu? Opcije su iste kao i kod zajmova?

Apsolutno. Zatim će se poduzeća vrlo brzo pojaviti, pojavit će se nevoljni ljudi koji će koristiti te pogodnosti kako bi se smanjili porezni troškovi. Zapamtite takav pravilo: bilo kakav jaz u zakonodavstvu, posebno porezne olakšice, idealno je koristi poslovanje u vlastitim interesima, a uopće ne u interesu proizvodnje. Imamo izvrsno iskustvo ovih regionalnih offshore regija, koje su dobile koristi kada je posao propisano u Kalmykia iz cijele zemlje kako bismo smanjili troškove poreza. Dakle, niti jedan od regija Ruske Federacije, koji su imali ove posebne porezne režime, nisu pokazali napredni visokokvalitetni i modernizacijski rast kao rezultat. Stoga je praksa pojedinih poreznih naknada zlobna, ovdje trebate druge alate.

komunist

Nemojte misliti da problem monogene nema dopuštenje u načelu u kapitalizmu, tj. privatno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju? Ne mislite li da takvi objekti mogu funkcionirati samo s javnom (vladom) imovinom proizvodnje? I ako stavite pitanje širi: Jeste li razmišljali o činjenici da socijalistička ekonomija sa svojom složenom infrastrukturom (čiji su elementi monogorod) ne "transformirani" u gospodarstvo kapitalizma općenito, kao što je, u procesu od Biološka evolucija biljke, biljke se ne mogu transformirati kod životinja i leđa? Možda će spašavanje za monogenezu biti restauracija socijalizma?

Aleksandar

Po vašem mišljenju, koja politička ideologija, što "-ing" na odgovarajući način zadovoljava ekonomske interese stanovnika monogenih?

Zašto ne? Postoje izvrsni primjeri kada je taj problem dopušten. Podsjećam vas na iskustvo rure (najveći čelični macroregion Njemačke). Sada je RUR prestao biti takav. 40 godina u tim gradovima (ima 5-6 većih gradova) novac je uložen na odbijanje okoliša, za prekvalifikaciju zaposlenih, o razvoju infrastrukture. I kao rezultat toga, Rajni dio više nije čelična zona, to je raznolikost i ekonomski savladani teritorij. To je samo vrlo bez presedana proces i vrlo skup. Ja naglašavam ove trenutke drugi put. Ovdje ne možete riješiti ništa za rješavanje uopće. To je proces koji uzima jednu ili dvije generacije ljudi ako kompetentno i učinkovito trošite novac. Ako ne reagirate na ovaj proces, ovi gradovi će se ohladiti, umrijeti, mladi od njih će otići. Već smo vidjeli sve to, puni analogno je ne-crno-zemljana sela. Bilo je samo baka, nema gospodarstva, samo potpuno degradirano društveno okruženje. Ako država ne čini ništa, ovdje je ovdje stara, na primjer, metalurška monogorsa u 20-30 godina će nalikovati sela ne-crno-zemlja. Ali država, zapravo, odgovorna je svojim građanima za njihovu kvalitetu života, pa je dužan nešto učiniti.

Maya

Dobar dan, Natalia Vasilyevna! S velikom interes slijedio je temu, jer Živim u Magnitogorsk, koji pripadaju monogodama. I ne slažem se s mišljenjem mnogih da su takvi gradovi nepromišljeni. "MMK" - gradsko poduzeće, do nedavno, pružili su stanovnici grada po radu, stabilan dohodak, koji se sada, iz očiglednih razloga smanjio. ALI! Poduzeće je moderno, uvedene su nove tehnologije, oni ustraju što je više moguće, radna mjesta. Pitanje se vidi na drugi način: zašto stanovnici grada nemaju pravo računati na državnu pomoć, kada je u posljednjih 7 godina grad osigurao gotovo polovicu prihoda dio proračuna regije, kao i vrijeme i Mnogo sredstava došlo je do federalnog proračuna. Ispada da kada je regija živjela na račun naše tvrtke, Federacija - sve je bilo savršeno, ne postoje sumnje u izvedivost svog postojanja. Ne želim se osjećati (grad u cjelini) koji koristi materijal.

Tada se ispostavi da je takva stvar - ulje pronađeno u okrugu Khanty-Mansiysk - da li to znači da hrabri stanovnici okruga Khanty-Mansiysk, cijela zemlja istražuje novac, sada je tako moćni donatori cijele zemlje i imaju neke posebne povlastice za njih trebaju biti posebni odnos? Na primjer, ne mislim tako. Da, ti ljudi sjede na bogatim resursima, ali da su ti resursi u 60-70-ih ovladali, iz cijele zemlje okupili su novac. Točno kao Magnitogorsk - Da, sada je glavni platitelj poreza u regiji Chelyabinsk, bez sumnje, ali magnitogorsk metalurški biljka izgradila je istu zemlju. Stoga je potrebno pomoći Monogorima, samo u Magnitogorsku trebaju dovoljno kratkotrajne pomoći, potrebno je samo preživjeti ovu krizu. Vrijeme rehangiranja takvih velikih gradova kao što je Magnitogorsk još nije došao. Štoviše, ovaj grad ima alternativne resurse. Ovo je 400 tisuća ljudi, to je veliki centar na jugu Chelyabinsk regije. Istina, sav novac iz metalurgije, ali mnoge servisne industrije već su razvili: i putničke agencije i rekreaciju svih vrsta i usluga za stanovništvo. Za takve gradove važna je kompetentna podrška.

Samo vas podsjećam na jednu znamenku: još uvijek imamo na metalurškim kombinacijama na jednoj toni čelika proizvedenog 10 puta više zauzet nego, na primjer, jednu tonu čelika u Sjedinjenim Državama. Tamo imamo pretjerano zapošljavanje, a kriza je to vrlo jasno pokazala. A smanjenje zaposlenosti je neizbježno, jer ta proizvodnja treba biti mnogo automatizirana. Stoga, kompetentna pomoć u rehabilitaciji, potporu za stvaranje alternativnih radnih mjesta, prekvalifikacija na druge specijalitete, mogućnosti migracije, studija - to bi trebalo biti siguran da pomogne u državi. Ali reći da je cijela Chelyabinsk regiji dužan reći magnitogorsmogovima, ne bih.

Dmitrijski

Pozdrav, Natalia Vasilyevna!

Budući da je u zemlji toliko počeo govoriti o razvoju IT - Tehnologije, zašto u takvim monogorima ne daju mlade ljude u ovom području?

Organizirajte softverske tvrtke, neka prvo bude mala, ali koja bi se mogla pružiti narudžbe. Štoviše, može se dati tim tvrtkama u skladu s tim tvrtkama. Ili ne povući? Nema dovoljno mozga?

Uostalom, to nije tajna da u mnogim gradovima, tinejdžerska pijanstva i ovisnost o drogama trese sve zamislive granice, a vlasti ne brinu. Možda je to uzrok katastrofa monogenih, ravnodušnost vlasti?

Ja nejasno zamislite kako metalurkovi mogu postati IT-SHNINI. Kao što primijetite, to su ove servisne sektore, oni su mnogo bolji razvijeni u velikim gradovima, gdje je razina obrazovanja stanovništva, gdje je više mobilni, brže zgrabite inovacije. Mi, na primjer, veliki centar IT outsourcinga je Nizhny Novgorod ili znanosti, u kojoj je koncentracija ljudi s visokim obrazovanjem očito povišen, tako da mogu restrukturirati. Za metalurške gradove, prijelaz na IT tehnologiju, još uvijek zamišljam. Tamo bi trebalo razviti razne usluge.

Mi u našoj zemlji su zastrašujuće nerazvijene usluge za brigu o starijim osobama, socijalizaciji djece. Imamo vrlo loše razvijene stambene i javne komunalne usluge, a više ljudi treba raditi tamo, unatoč svim tehnologijama. Općenito smo nerazvijeni sektori servise gospodarstva.

U načelu, potrebno je shvatiti da se vitalnost grada oštro povećava ako se formira kao lokalni servisni centar za okolni teritorij. Ovo je veliki broj funkcija. I sve servisne industrije, troškovi rada, uvijek postoje mnogi ljudi, roll u uslužnom gospodarstvu je apsolutno inteligentna.

I pretpostaviti što će druga biljka "sjesti" na ovom teritoriju, nikada ne bih riskirao jer to može pretpostaviti vlasnika koji razmatra svoje troškove za ulaganja i potencijalnu dobit. Država to ne može učiniti, jer čak i ako to pokuša učiniti, to će biti loše i ekonomski neučinkovito.

[Zaštićeno e-poštom]

U časopisu "Expert" u vlastitom stupcu A.Privala, podijeljeno je slijedećom misao: "Trebamo se sjetiti: jedan od glavnih razloga za neuspjeh sovjetskog gospodarstva bio je nemogućnost zatvaranja poduzeća."

U kontekstu indikativnog odlaska premijere u Pikalevu, ova misao se čini razumnim i opozicijom u isto vrijeme.

I dijelite stajalište da je monogorod samo neophodan da se ne bojite zatvoriti?

Ja bih bio uvelike oprez nazvao riječ "blizu". Uz iznimku pojedinačnih slučajeva, u ekstremnim uvjetima sjever, nego, čak ni monogorod, već sela s jednim rudarskim poduzećem. Takvi ljudi trebaju jednostavno preseliti kopno, bez sumnje. Kada je riječ o ekstremnim sjevernim teritorijama prilikom zatvaranja osnovnog poduzeća, malog mjesta ili sela (s velikim, sve je mnogo teže), ovdje treba dominirati strategijom preseljenja. U pogođenim područjima ova strategija ne radi. Što je grad u Rusiji? Imamo 1067 gradova za cijelu zemlju. Imamo ih smrtno malo. A svaki grad je centar za okolni teritorij, ima bolnicu, postoji neka obrazovna ustanova, strukovna škola ili koledž, ima više kvalificiranog osoblja koje pružaju usluge. Ovaj grad ne bi trebao biti zatvoren, mora se ponovno formatirati govoreći računalu jeziku. I to se može učiniti. Dakle, zatvaranje na majstornom području zemlje ne bi trebala ići, to je netočno.

Kroolevsergei.

Dobar dan!

Slažem se s mišljenjem nedovoljne aktivnosti većine stanovništva,

jednostavno, mnogi nemaju uspješno iskustvo u takvim aktivnostima i dobiti pravu pomoć u ovladavanju nove aktivnosti.

oni. Učinkovita državna potpora potrebna je u analizi općeg i lokalnog tržišta tražene robe i usluga, kao i brze i kvalitetne nove aktivnosti.

i trebalo bi biti organizirano u svakom gradu.

Za realno predviđanje profitabilnosti navodnih aktivnosti, potrebna je pouzdana prognoza za ukupnu dinamiku situacije u zemlji, najmanje pola godine.

Pitanje gdje se mogu upoznati s tom prognozom? (ako se ne klasificira)

Ovdje je prije tri mjeseca bila profitabilna, a onda je došla kriza. Stvarno želite Mamla, da? Lamin ne radi. Postoji tržišna analitika, postoji vrijednost imovine koja se mjeri na burzama i prodaji. Postoji veliki broj ljudi koji rade u poslovnim uslugama i prate te trendove, što je profitabilno, što raste. Novac teče kroz kupnju dionica iz manje profitabilnih industrija i poduzeća u profitabilniju, s b okoprave perspektive rasta. Što kažete je funkcija tržišta. Država je agent koji radi tamo gdje tržište ne može raditi. I oni su [tržištu i države] funkcije dovoljno podijeljene. Ili država podržava ono što se zove obrambena sposobnost zemlje, to nije tržište. Iako Amerikanci, kao što znate, vojni zrakoplov također prave privatne tvrtke.

Država ne pruža tržišne usluge, to je njegova funkcija: zamjenjuje tržišne neuspjehe. Zato nemojmovati Božji dar i kodirani jaja. A ako država počne pratiti tržišne uvjete, onda ćemo s vama primiti drugi Glav. Država bi trebala vidjeti strateške stvari: što prostorni prioriteti iz zemlje, koje su područja trebaju različite oblike potpore, kako poboljšati institucionalno okruženje, smanjiti korupciju, kako podržati ranjive skupine stanovništva koje se sami ne mogu prilagoditi tržištu rada - to su sve državne funkcije. On i toliko radite, a nažalost, u Ruskoj Federaciji se ne nosi s njom.

Vera.

Natalia Vasilyevna, slažem se, problem Monogorodova nije sada nije pojavio. Kriza situacija je pogoršala taj problem. U redu, Togliatti, iako se i jednog dana udio Avtovaza na tržištu smanjio bi kritički. Ali još uvijek postoji "ulje" i "plin" gradovi, depoziti nisu dna ... itd. Kako se ovaj problem može riješiti u perspektivi? Jeste li planirali relevantne događaje "tijekom života" SSSR-a?

Ne, nije planirano. Planirano gospodarstvo vjeruje da se progresivno razvijamo. Jedini je nekako raspravljalo samo na jednu temu: Što učiniti s Monogorima u okruzima prirodnih resursa, kada su resursi završeni? Planirano gospodarstvo je još uvijek dopušteno da su prirodni resursi počeli i završiti. Sve ostalo trebalo se razvijati isključivo. Stoga, imamo ga tako da je u 90-ima bilo loše svima: vrlo mnogo teritorija i monogorod, ako smo dodijelili, onda država još uvijek nije imala novca i nije mogla ništa pomoći.

Kada smo ušli u razdoblje gospodarskog rasta 2000-ih, imali smo snažnu glavu od naftnih prihoda, a odlučili smo da će uvijek biti tako. Ova kriza je vrlo korisna, oštro smanjuje, ovo je prvi. Drugi - on razmišlja o strukturnim i drugim nedostacima ruskog gospodarstva, a treći - to pokazuje stvarno mjesto države. Nije potrebno planirati velike i moćne zgrade na istoku, morate se nositi s tim problemima koje tržište ne može riješiti ili one u kojima je tržište najgori alat za rješavanje. Ovdje je monogorod - to je doista zona povećane pozornosti države. Zato što je tržište ovdje često nemoćno. Tržište ga baca da je već služio formatu, on više nije neophodan.

Tečaj o "Rusiji aglomeracije" potvrđuje kontinuirani pad sela (iako je 2019. proglašena u Rusiji kao godinu sela). Zašto se to dogodi, u intervjuu portalu "Rusija budućnosti: 2017. → 2035", kaže profesor geografskog fakulteta Moskovskog državnog sveučilišta, dr.sc. Natalia Zubarevich.

Najvjerojatniji scenarij teritorijalnog razvoja Rusije može se smatrati koncept "Rusije aglomeracije", nominiran 2017. godine. Što mislite kako je opravdano ekonomski i geografski?

U ovom konceptu nema sumnje zdravo gospodarsko zrno. Činjenica da se na mjestima koncentracije ljudi i poslovne ekonomije brže razvija - očigledno. Ali dalje - kada je u pitanju inkarnacija - početi pitanja. Prvo pitanje. Mi i tako je sve čime se na mjestu na mjestu nazvano Moskva metropolitan aglomeracija. Koncentracija stanovništva i novca oko Moskve ide sama: ova divovska aglomeracija "usisavanje" resursa iz cijele zemlje. Druga - aglomeracija St. Petersburga. Država sjevernog kapitala institucionalno pomaže u guranju financijskih sredstava za razvoj: brojne institucije prevesti ovdje, na primjer, Ustavni sud; Neke ključne državne korporacije poput Gazproma. Dakle, uz pomoć vlasti, aglomeracija St. Petersburga se razvija relativno brzo. Ali svi ostali gradovi, čak i milijun slikara, protiv pozadine ove dvije aglomeracije - samo Pepeljuga.

Razlog je očigledan. Prvenstveno je u statusu gradova. Ako je Moskva i St. Petersburg (sada i Sevastopol) - gradovi federalnog značaja i subjekata Federacije, a zatim ostali gradovi su općine. Oni jednostavno jednostavno imaju malo novca i ovlasti - a bez tog brzog razvoja ne događa se. Svi ozbiljni proračunski fondovi koncentrirani su na regionalnoj razini. I ta se situacija sustavno pogoršava: Savezna vlada uzima jedan po jedan zakoni, preraspodjeljujući resurs tokove u korist Federalnog centra, au regijama - u korist regionalnog proračuna. To je razlog usporene i slabo razvijene infrastrukture najvećih gradova milijardija. To je razlog sporog stvaranja u pokrajini novih, visokokvalitetnih radnih mjesta. Općenito, glavni problem je pakleni okomito, koji u Rusiji prikazuje sav novac od "zemljišta" na vrh.

Sada o koncentraciji stanovništva. Za razliku od Moskve i St. Petersburga, drugih milijanskih gradova, glavni grad njihove regije, stalno su u glavnim stanovnicima svoje vlastite regije. Koncentracija koncentracije populacije regija u njegovim glavnim gradovima, koje raste zbog migracija, doprinosi razvoju izgradnje, trgovine, ali ne i dovoljno financijskih sredstava. U Rusiji, međuregionalni pokreti se tradicionalno ne razvijaju - ljudi ako su izabrani, kažu, iz Samare, oni ne idu u Permp ili Saratov, već u Moskvu i St. Petersburgu. A od Chelyabinsk ne idite u Ekaterinburg - odmah, opet, u glavnom gradu. Tako se ispostavlja da su resursi za razvoj aglomeracija, odnosno, stanovništvo i novac, regionalni centri su ograničeni.

Neke glavne agomeracije resursa još su više. Jasno je da će bez ikakvih odluka "stranke i vlade", najveći gradovi juga Rusije - Rostov, Krasnodar će rasti brže, u potpuno objektivnim i prirodnim razlozima. Još uvijek postoji opsežna sela oko njih, a time i migracijskih resursa. Nisu loše mogućnosti za razvoj u Kazanu i UFA kapital velikih regija, u kojima se također nastavlja urbanizacija. No, resursi za razvoj Novosibirsk ili Omsk ili Aglomeracija Samara - Togliatti - Novokuibyshevsk - vrlo malo, značajan dio stanovništva regije već uzima u ove aglomeracije. Urbanizacija u ovim regijama je visoka, malo je ljudi ostalo u selu, nema resursa za vidljivog rasta.

Tako je pogrešno izmjeriti sve ruske milijune slika jednog mjerenja. Oni će se po mom mišljenju razviti na različite načine. Neki gradovi će rasti brže, a negdje će stanovništvo ostati isto.

Dakle, sažemo. Svaki od najvećih gradova milijuna je razvoj usluga u razvoju, stambene izgradnje. Pomaže gradovima da se razviju. Da bi aglomeracija (osim dva gradskog metropolita) stvarno rasla, općine moraju dati stvarne resurse i ovlasti. Potrebno je promicati mobilnost stanovništva, stvoriti prikladnije uvjete za iznajmljivanje stanovanja. Olakšati uvjete za poslovanje, koji će zauzvrat osigurati stvaranje visokokvalitetnih radnih mjesta. Dakle, "usko grlo" u cijelom dizajnu regionalnih prepreka, uključujući konfiguraciju moći. Ako cijela zemlja ima lošu investicijsku klimu, malo je vjerojatno da će biti učinjeno mnogo bolje u velikim gradovima. Potrebno je restrukturiranje cijelog sustava upravljanja, reforma igre pravila.

Dodat ću da će najveće aglomeracije i tako će se razviti brže od Rusije u cjelini. Ali na različite načine. Moskva kao pobjeda, tako da će trčati ispred ostatka zemlje. Jer u zemlji s nadležnim sustavom kontrole, sve prednosti za život i poslovanje su koncentrirane u glavnom gradu. Vodeći razvoj Moskve povezan je ne samo s velikim veličinama metropolitanskog aglomeracije, već i tako da je to glavni grad zemlje s super-proporcionalnom kontrolom. Do decentralizacije sustava upravljanja, riječi o poticanju razvoja aglomeracija regionalnih milijunam centara će ostati u riječima.

Trenutni "smeći" sukobi i skandali pokazuju da čak iu trenutnim veličinama, moskovska aglomeracija generira previše otpada. Nismo li ovdje u prirodnoj ekološkoj barijeri za razvoj aglomeracija?

Aglomeracije doista imaju dvije razvojne barijere. Okoliš - povezan s vodom, sustav za obradu svježeg zraka i otpada - i logistika kada se infrastruktura prestaje nositi se s ljudima i automobilima. Na ekološka barijera je prevladana snažnim ulaganjima u obradu smeća, postrojenja za pročišćavanje kanalizacije i tako dalje - kao i odlučujuće mjere protiv onečišćenja. Na primjer, prijelaz na zasebno zbirku smeća. Logistički problemi se omekšavaju putem kompetentnog urbanističkog planiranja i ulaganja u infrastrukturu, ali za izgradnju podzemne željeznice, ceste i spojnice su vrlo skupi. Stoga, paralelno, ograničenja prijevoza uvedena su u najveće aglomeracije, parkirne naknade ili ulazak u centar (na primjer, za osobne automobile), iako su te mjere nepopularne. Na temelju troškova aglomeracije i megalopole, prirodne granice razvoja nastaju.

- i za Moskvu, na primjer, je li to ograničenje postignuto?

Nitko ne zna! Sve dok u Moskvi, vrlo plaćeni poslovi u svim Rusiji bit će koncentrirani, ljudi će ići ovdje da zarade novac. Unatoč problemima i visokom cijenu života. U Kini Metropolis - Peking, Šangaj, Guangzhou - također pun problema, ali idite tamo raditi iz cijele zemlje.

- To je unatoč činjenici da je u Kini dovoljno prepuno selo, za razliku od Rusije?

Da, već imamo još jednu fazu urbanizacije. Imamo živog sela samo na jugu i nekim nacionalnim republikama. U svim drugim regijama Rusije, migracije već uglavnom nisu iz sela, već iz malih i srednjih gradova do najvećih središta regija - i dalje prema federalnim prijestolnicima.

Zemlja, dakle, ostaje bez puhanja - možete se sjetiti kostroma regije, gdje se cijela sela vijeća, to jest, deseci sela jednostavno nestaju s kartice u posljednjih nekoliko godina ... Što će biti na mjestu sela u budućnosti?

Prvo, postoje zemlje, uključujući razvijene (Australija, SAD), gdje nije bilo sela u ruralnim područjima u ruralnim područjima - umjesto njih raspršenih farmi i malih gradova. Drugo, proces kompresije ruralnog stanovništva u ruskoj ne-crnoj zemlji je više od pola stoljeća, stanovnici stare ili odlaze. Detekcija sela će nastaviti, to je objektivni proces. Ruralna populacija se koncentrira u prigradskim zonama velikih gradova, gdje postoji plaćeni posao i pristup uslugama. Na udaljenoj periferiji, stanovništvo će nastaviti komprimirati. Na takvim mjestima, agrarna ekonomija je nemoguće - osim sovjetskog tipa, ne-vizualne, neprofitabilne i sjedenje na subvencijama.

- Pa, neka ih ne se selo, neka se farma - kao u Americi i Australiji. Je li moguće?

U Europi, Aziji i Rusiji, tradicionalno naselje je selo. A farma, farme nisu tradicionalni oblik naselja za nas. Početkom 20. stoljeća reforma Stolipina dopustila je seoskim stanovnicima da se smire na farme, posjekotine ... ali je bilo u uvjetima demografske eksplozije. Sada nema ljudi za takvo naselje. A tradicionalna poljoprivreda s velikim brojem zaposlenika ulazi u prošlost, agrosp se nadograđuje. Stoga se ruralno gospodarstvo i stanovništvo ne-crne zemlje koncentrira u predgrađu, a periferija će biti prazna i samo u ljeto Dacnis. U Černozem i na jugu Rusije, ruralna naselja su veća u populaciji iu doglednoj budućnosti nastavit će se, iako će se postupno depopulirati.

"Ali u prirodi, ljudi iz grada mogu se vratiti u selo - na primjer, raditi na daljinu.

San, naravno, ne štetan ... Da, postoje slučajevi preseljenja u selo od gradova - taj se proces naziva desurbanizacija. Odvojene obitelji ulaze u selo, prolaze gradsku stanu, živite za taj novac, dano je sitno gospodarstvo. Ovaj trend postoji, ali to nije masivna, marginalna. Činjenica je da kada se krećete u selu, izgubite priliku da dobijete visokokvalitetne usluge - prije svega obrazovanja i zdravstvene skrbi.

To je sasvim drugo - suburbanizacija. Ako je difurbalizacija preseljenje na selo općenito, na znatnoj udaljenosti od velikog grada, biperbanizacija je proces preseljenja u predgrađu, ali grad je vožnja dnevno. Dio urbanog stanovništva premješten je u predgrađu da žive bliže prirodi, bježeći od buke i potiska. Osobitost ruske suzdržane je većina onih koji se kreću u gradsku stanu kako bi koristili usluge u gradu. Čak i češće je sezonska suburbanizacija - ljeti u kućici, zimi u gradu. Vikendica-country pojas, uključujući tijekom cijele godine, je oko svih većih gradova.

A što je još uvijek učinjeno na dobivenim divovskim pustinjskim prostorima, gdje se razvijalo razvijeno selo civilizacija? Ne može li Zemlja biti prazna, ne radi?

Pa, zašto, zapravo, ne mogu? Što ti se to ne sviđa? Periferna područja Nechuro Zemlje postupno će se pretvarati pod nedvojbenim aktivnostima. Konkretno, nacionalni parkovi i lovna gospodarstva i turističke komplekse mogu se organizirati na praznim zemljama. Trebalo bi biti dovršeno s činjenicom da je razdoblje poljoprivredne mase razvoja svih zemalja karakterističnih za prošle stoljeće završilo. Naravno, ne svugdje, ali u zonama s najgorim uvjetima za poljoprivredu. Gdje su uvjeti dobri, koristi se gotovo sva zemlja. Sada brigada od šest muškaraca na modernoj tehnici obrađuje bivši teritorij cijele državne farme. Takav model - radovi i će raditi. Na istom mjestu, gdje Pashnya nije dobro, možda uglavnom mliječni stočarstvo - ali, opet, gdje da se trezveni i vješti radnici? To je veliki problem, s obzirom na to da se ruralna populacija mnogih regija marginalizira, sposobna za rad u gradu ili "u otpad". Glavni rad na takvim mjestima je proračunski sektor.

Naravno, pobjeđuje sudbinu ljudi. Nemam tugu o praznom prostoru, ali postoji velika tuga da ljudi koji tamo žive ne dobivaju osnovne usluge. Optimizacija, au ruskom - smanjenju mreže društvenih institucija u ruralnim područjima premašila je sva razumna granica. Ovo je pravi problem.

... ... što možete odlučiti ima li politička volja? Vratite mrežu bolnica, škola, rodiljne bolnice ...

Nemoguće je vratiti cijelu mrežu, populacija se smanjuje. Ali vrhunski cut nije u redu. Što se tiče ljudi - nećete se zadržati u selu ... Putovnica Collectn je dao Hruščov. Tako svatko rješava ovaj problem, na osobnoj razini. Čekanje pomoći od države nije potrebno.

Konstantin Churikov: Pa, ovdje je velika tema ovog sata: shvaćam kako zemlja živi, \u200b\u200btako različit, tako različit, za razliku od toga zašto smo očito izraženi ovim razdvajanjem bogatih i siromašnih ne samo u segmentima stanovništva, već iu našem Zemlja, i zašto su siromašni regija, gradovi - još više od bogatih? U našem studiju Natalya Zubarevich, profesor MSU. Natalia Vasilyevna, Hello.

Oksana Galkevich: Pozdrav, Natalia Vasilyevna.

Natalia Zubarevich: Zdravo.

Konstantin Churikov: Odmah ćemo pitati našim gledateljima pokušati procijeniti vašu razinu života vašeg i vašeg grada, dok ocjenjujete ono što vam se dogodilo kako se osjećate. Molimo vas da pišete iz kojeg ste grada; Također čeka vaše pozive 8-800-222-00-14.

Natalia Vasilyevna, prvo samo želi odlučiti. Općenito, koliko je "ruskog" u smislu života? Jer kad ovdje razgovaramo neke stvari koje smo vidjeli iz Moskve, odmah nam pišemo desetak regija koje kažu: "Dečki, vi ste u Moskvi, sve je drugačije." U svakom slučaju postoje regije, bogati od najvažnijeg, što se zove, ukazuje na kartu, kažu: "Ne, nekako rastemo, mi odmah." Koliko je "ruski"?

Natalia Zubarevich: Ako uzmete, mjerenje preseljenja, onda u prvim Rusima postoje oni u gradovima milijuna slikara i pola milijuna. To je o njima, htio sam reći više od 36-37 gradova detaljnije - to je samo 36-37 gradova. Ali ispričavam se, 31% stanovništva Ruske Federacije živi u njima - puno, slažem se. Svi naši gradovi su 1.100, a počinje određena srednja zona, gdje je stanovništvo grada od 250 do 500 tisuća, možda postoji drugačije, ali ne smrtonosno. Zatim tu je cijela gomila srednjih gradova, manjih gradova. I ovdje su srednji gradovi s industrijskim potencijalom, ne baš takve, više na trgovini, a to je oko još jedne četvrtine stanovništva zemlje. I konačno treći, nešto više od trećine - to su mali gradovi, gradovi urbanog tipa i sela; Tamo, s izuzetkom predgrađa i zona u blizini najvećih aglomeracija, s izuzetkom tih komada, sve je približno isto - na krumpir, u pušačima ...

Oksana Galkevich: Na prirodno gospodarstvo.

Konstantin Churikov: Isto loše?

Natalia Zubarevich: Da da.

Konstantin Churikov: Jesu li ti gradovi u kojima manje od 100 tisuća stanovnika, ako uzmete gradove?

Natalia Zubarevich: Ne, nisam to rekao. Mali gradovi su gradovi manje od 20 tisuća stanovnika, to su vrlo mali. Sve to ... do 50 je češće loša, ali postoje iznimke, ovdje je zona 50-100 - sve je vrlo različito tamo. U tom broju će biti naftni gradovi, tamo kao da ne bih rekao da je život uspio, ali je u biti prihvatljivo nego u gradovima gdje je proizvodnja tekstila ili gotovo ostavila industriju. Onda ćemo ovako: to je vrlo različita Rusija, ovaj drugi, srednji gradovi, vrlo je različit.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna i kako se ispostavi da imamo bodove ili, možda čak i najvjerojatnije samo jednu točku u našoj zemlji, gdje je super ugađanje mogućnosti, novac? A to je i sve ostalo Rusije, postoji neka vrsta različita, to je na različitim razinama (2, 3, 4 postoji promatrana), ali ne postoje super concornts, nema novca, bez pokreta, ni dobrobiti.

Natalia Zubarevich: Pa, o dobrobiti, sjetimo se da netko tko ima male bisere i tko ima praznu juhu. Dakle, osjećaj dobrobiti ne samo na novac ne ovisi: u Moskvi je već ekologija, a masa stvari u vezi s društvenim odnosima. Bogatije mjesto, zemlja ili grad, teže je osjećaj blagostanja. Uvjeravam vas da su Finci daleko od te nacije, koji ima maksimalnu razinu sreće. Znate li gdje je to maksimum? U zemljama Srednje Amerike.

Oksana Galkevich: Toplina, ples, voće, povrće.

Natalia Zubarevich: Sunce sja, život živi danas, a ovdje je sretan čovjek. Stoga, dobro ćemo biti ekonomski, ako je to novac, a ukupni osjećaj zadovoljstva životom je još jedna priča.

Oksana Galkevich: Ne, ne o senzaciji, naravno. Super concornts s ekonomskog gledišta.

Natalia Zubarevich: Moskva, da.

Konstantin Churikov: Zašto imamo jedno globalno mjesto moći u zemlji?

Natalia Zubarevich: Jer ... sada ću govoriti vrlo dobro ispravan, ali apsolutno ispravan sa stajališta ekonomije. U zemlji s uskim vertikalnim tijelom, sva poduzeća uvijek nastoje biti daleko od te snage, tako da osnovno sjedište sjedi u pješačkom ili na dobrom pisaćem stroju za kratkotrajnu dostupnost od mjesta donošenja odluka. Pokušao sam izraziti najokrutnije.

Konstantin Churikov: Neki ravno, čak i naprotiv, kroz rijeku.

Oksana Galkevich: To jest, ulje je minirano ...

Natalia Zubarevich: Neki se odnose, međutim, u St. Petersburgu za podizanje gospodarstva grada. To se naziva posljedica supercntrannata u politici.

Drugi. U zemlji u kojoj dominiraju velike velike tvrtke, a srednje i mala poduzeća živi u polu-popustljivosti, to su velike tvrtke koje određuju proračunske prihode i njihove zaposlenike. Kao rezultat toga, sve što se dobro isplaćuje, sjedi u velikim tvrtkama, i kao što razumijete, upravljanje, vrhunsko upravljanje je koncentrirano u sjedištu. Gdje je naše sjedište? - u Moskvi.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna i zašto nemamo ... sve sjedište u Moskvi, ali u isto vrijeme ulje nije minirano u Moskvi, poljoprivredna proizvodnja, poljoprivreda se razvija ...

Natalia Zubarevich: Razumijem.

Oksana Galkevich: Zašto nemamo agrarni kapital, ne znam metalurški kapital?

Natalia Zubarevich: Imamo metalurške kapitele.

Oksana Galkevich: Ugljikovodične kapitele.

Natalia Zubarevich: Linkarbon se zove Moskva.

Oksana Galkevich: I tako da su ti centri gravitacije raspoređeni na ovaj način ravnomjernije?

Natalia Zubarevich: Ponovo ponavljam svoj odgovor. Postoji iskrena prednost, naziva se učinak aglomeracije. Gigantski grad ima više izbora radnih mjesta, oni su raznovrsniji, oni su više kvalificirani, potražnja je sve to. I kao rezultat toga, u divovskim aglomeracijama iznad plaća, ali i skuplje: shvaćate da će stan u New Yorku iu gradu negdje u Nevadi koštati drugačiji novac. To je čist, točan, ekonomski aglomerativni učinak koji radi tako, ne ovisi o politici. Rekao sam vam drugi aditiv, vertikalni sustav moći, koji se još više zateže u Moskvu.

Sada o glavnom gradu. Sjedište bilo koje tvrtke povlači maksimalnu dobit Aki može ili ga dalje povući na svoje trgovce ako radi na inozemnim tržištima. Tako je prikladno, jer su sva rješenja prihvaćena u sjedištu, divovskoj tvrtki. Stoga, prema okrugu Khanty-Mansiysk, cijena na kojoj se ulje smatra voljom - jer bi trebalo biti vrlo uredno - u blizini postolja, prije nego što smo imali pojam "tekućinu koji sadrži ulje", a sve je dodano bez vagona Sjednite u sjedištu ili na trgovcima, jer je prikladno za velikom poduzeću. Dodijeljene studije nisu koncentrirane u Moskvi, zrno-studije, hvala Bogu, u Rusiji su diferenciraniji, ali to će biti Rostov, bit će Krasnodar i ista Moskva.

Oksana Galkevich: Metalurgija, na primjer.

Natalia Zubarevich: Da. Metalurški novac je samo najkonkoncentrirani: oni sjede u Sverdlovsku, u Chelyabinsku, u regiji Lipets, u regiji Vologdi, manje u Kuzbasu, to jest, gdje sjede velike metalurške tvrtke. Imaju sjedište, ako ste hodali oko našeg glavnog grada, ne postoji.

Konstantin Churikov: Idemo sada u ove različite gradove. Da vidimo kako stanovnici Irkutska i Yekaterinburga procjenjuju njihov životni standard. I dalje će biti subjektivno, ali ipak za ljude što treba reći.

ZEMLJIŠTE

Konstantin Churikov: I ovdje vidimo da ljudi u gradu Millindarnik Jekaterinburg, te u gradu Nemillionnik (postoji 600 s nečim tisućama) irkutsk se ocijenjeno na kratkim. Da li vaš komentar, Natalia Vasilyevna?

Natalia Zubarevich: Prvi: irkutsk iz sibirskih gradova više je ili manje vrijedan plaća, opet u usporedbi. Irkutaknam kaže: "Pa, u Buryatia, pogledaj Trans-Baikal teritorij", a oni će razumjeti ... oni znaju savršeno te razlike u plaći. Druga stvar je da u svim regijama tipa sirovina ili primarne obrade, gdje su izvozne tvrtke vrlo visoke praznine u plaćama onih u aluminiju, one u ulju i onima koji su, kao što ste napjevali ljude na proračun. Jasno je da i zbog činjenice da postoji dio ljudi koji primaju dobru plaću, cijene i troškovi života raste, to je prosjek velikih i malih. Stoga je u irkutskom životu skuplji, to je istina. Ali ispravljamo troškove života, i mogu reći da je iz sibirskih regija, ako pogledate, onda će irkutsk istaknuti za bolje u odnosu na sve regije, uključujući i čak Krasnoyarsk, jer u tom velikom jugu postoji poljoprivredni rad, ne može zaraditi.

O Togliatti se slaže s činjenicom da sada doživljava područje Samare i posebno Togliattiju doživljava ne bolje od najboljih vremena. Devedesetih godina. Bio je to grad s mogućnostima, a zatim trgovina i prodaja automobila dao je pristojnu plaću. Sada u Avtovazu, au susjednim poduzećima plaće su male, ljudi se osjećaju nelagodno. O Rostovu ...

Konstantin Churikov: Rostov i Toljatti su ispred.

Oksana Galkevich: Drugi Ekaterinburg.

Natalia Zubarevich: Ekaterinburg je snažan, razvijajući grad koji je povrijedio, naravno, nekako kriza, ali je Yekaterinburg reformatirao u servisnom centru, dosta različitih poslova. Plaće u Yekaterinburgu, ako su izračunavanje cijena, gotovo je razina St. Petersburga. Mislite li da u St. Petersburgu postoje vrlo velike plaće? Obojica su u moskovskoj regiji u rubaljama.

Konstantin Churikov: Ne, ne, u St. Petersburgu je više boja manje nego u Moskvi.

Natalia Zubarevich: I još sam se prilagodio cijene. Stoga, Yekaterinburg, možda, iz cijelog užeta ruskih najvećih gradova u plaćama, sferi konkurentnosti od ne-postaje, to jest, ne Moskva, a ne Petra. Zato se ljudi nekako držite, odakle ne odlaze, iako moram reći da postoji još prosperitetniji grad - zove se Tyumen.

Oksana Galkevich: Imat ću jedno pitanje samo prema našem istraživanju, ali sada slušajmo naših TV preglednik, postoji poziv iz Tule iz Alexeya. Alexey, zdravo.

Preglednik: Dobra večer.

Konstantin Churikov: Ljubazan.

Natalia Zubarevich: Dobra večer.

Oksana Galkevich: Govori, molim te.

Preglednik: Dobra večer, vodeća, dobra večer, Natalia. Radila sam 12 godina od 2001. godine u takvoj podjeli kao vatrogasni vlak (stanica Tula-1). Jedinica treba strateški poštivati \u200b\u200bMinistarstvo izvanrednih situacija i pripada pojedincima, samo privatnim trgovaca koji ... održavanje prijevoza Rusije.

Konstantin Churikov: Tako.

Preglednik: Razumiješ li me, da?

Konstantin Churikov: Ako možete, Pogrom i Schuch.

Preglednik: Postavite plaću u iznosu od 6 tisuća, a još uvijek ostaje isti. Nakon tranzicije ... Prema zahtjevu radim u Ministarstvu izvanrednih situacija, plaće od 13 tisuća.

Natalia Zubarevich: Ne razumijem.

Preglednik: Nakon smanjenja proračunskog sektora, a povećanje plaća bit će više od 200 rubalja. Može li veliki otac s četvero djece živjeti na takvom novcu?

Konstantin Churikov: Da, Alexey, nažalost, jako ste jako zvučni. Dakle, naš gledatelj je rekao da 13 tisuća, 13 200 postaje ...

Natalia Zubarevich: Shvatio sam priču. U Tuli, nikada nije bilo pristojnih plaća, samo nikad u post-sovjetskom razdoblju Tule pristojno - ne kažem čak ni riječ "dobro" - nisam živio. Cijeli pojas regija oko moskovske metropolitan aglomeracije karakterizira činjenica da iza veće plaće od tamo idu na migraciju rada u Moskvu, a nedavno u Moskvidu.

Oksana Galkevich: To je problem tih regija?

Konstantin Churikov: I ovaj električni vlak, vjerojatno, vjerojatno nevolje.

Natalia Zubarevich: Kao i prije kobasice, sada za plaću i bolje plaćene poslove. Ono što je rečeno je konkretan slučaj, različiti ljudi su različiti, ali to su iznimno loš regiji po plaći.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna, pa sam skrenuo pozornost na našim parcelama na ono što ljudi kažu ... ne samo da govore o plaći, kao što žive, ne samo o troškovima i prihodima, što još uvijek procjenjuju situaciju u gradu, kažu da je ovaj grad Je li čist, grad prljav, poboljšanje.

Natalia Zubarevich: To je to.

Oksana Galkevich: To također utječe na osjećaj.

Natalia Zubarevich: Ne samo plaća, naravno.

Oksana Galkevich: Iz nekog razloga, odmah mi je žao, sjećam se Moskve i najviše uređenja, što se dogodi, što se događa, što se troši na njega.

Natalia Zubarevich: Monstruozno visok, monstruozno visok.

Oksana Galkevich: Pa, reci mi, ti si ekonomist, možete dati definicije.

Natalia Zubarevich: Zaboga.

Što želim reći o Ekaterinburgu? Zato su ljudi primijetili ekološke karakteristike koje su vrtići izgradili, nešto drugo? Budući da ovaj grad nije kritično siromašan, a kada prihod odrasta na koliko malo pristojne razine, ljudi počinju izgledaju šire. Oni nisu samo čista plaća, urbano okruženje je važno, neke socijalne usluge, i vrlo je cool kada ljudi počnu izgledati šire. Moskva je lud grad u srijedu troškove, ali mogu vam reći da je Moskva potrošila na uređenje gotovo istog iznosa kao i sve obrazovanje.

Konstantin Churikov: U zemlji?

Natalia Zubarevich: Ne, u gradu. Ovdje, troškovi proračuna Moskve na obrazovanje negdje, ako se memorija ne mijenja, oko 280 milijardi, te troškove poboljšanja od oko 240 milijardi.

Oksana Galkevich: I koliko je to u relativnim brojevima?

Natalia Zubarevich: Moskva je provela više od 11% svih proračunskih izdataka na poboljšanje. Ako barem neka vrsta regije ...

Oksana Galkevich: I koliko obično troše? Moskva 11% ...

Natalia Zubarevich: Moskva 11%, regije 1-2%, unatoč činjenici da njihovi proračuni nisu samo znatno manje, oni su manje veličine.

Konstantin Churikov: Što mislite, što postojeće stanje stvara snažne društvene napetosti u zemlji?

Natalia Zubarevich: Moskva ostavlja ostatak zemlje čak iu krizi. Čini se tako iz stagnacije, kao što želite, 2016-2017. - Ovo su godine ubrzavanja odvajanja Moskve od ostatka Rusije. To se manifestira u fantastičnom rastu proračunskih prihoda, u fantastičnim troškovima za sve što zovemo poboljšanje, kada je ostatak zemlje najčešće slomljene ceste, s izuzetkom Tyumena, koji je potrošen na njega. Peter ne izvodi troškove u svrhu infrastrukture. Dakle, rizici su ovdje ... Pa, kako vam reći? Što mislite, ljudi više neće voljeti Moskvu? A to je ono što je prva godina tako? U sovjetskim vremenima, kada su u Moskvi i finske čizme i maslac, a u ostatku zemlje nije bilo ništa o tome, Moskva također nije bila voljena.

Konstantin Churikov: Ne, znaš kako Slykov-Shchedrin: "Glavna stvar je da rublja u licu nije dala."

Oksana Galkevich: Žao mi je, ali Muscoviteci kažu, kaže Moskva, Moskva vlasti odgovore na to, kažu da zarađuju, oprosti, ne zarađujete tamo i zarađuju.

Natalia Zubarevich: Moj odgovor je uvijek jednostavan. Zašto je tako visok volumen poreza na dohodak iz Sberbank, usredotočen u proračun za moskov? U stvari, Sberbank radi diljem.

Konstantin Churikov: Odjeli su puno.

Natalia Zubarevich: Isti drugi platitelj "VTB". Pa, kako ste distribuirali dobit između svih ureda koje je Sberbank postao najveći porezni izvor prihoda od poreza na dohodak u proračun za moskov? On je najveći. Reci mi, molim te, "Rosneft" u Moskvi trese ili ne?

Oksana Galkevich: Da, ne ovdje, po mom mišljenju.

Natalia Zubarevich: Zašto? I počinje ... Zapamtite, rekao sam vam da ostane u regiji. Pa, evo još jedne priče. Stvorio je zakon o konsolidiranim skupinama poreznih obveznika, čini se boljim, kako bi se za ovaj zakon, dobit raspoređena između regija, uzimajući u obzir zaposlenike, trošak dugotrajne imovine. Ali tko će mi objasniti zašto je u 2017. godini plaćanja konsolidiranih skupina poreznih obveznika u Moskvi povećana za više od 40 milijardi i odletjele su u autonomni okrugu u Khanty-Mansiju iu Yakutiji do usporedive količine iu Yakutiji? Odgovor: Kochan, kao jedan vrlo slatki mladi guverner rekao je. Jer velike tvrtke mogu učiniti kako je prikladnije. Oni nisu glavni obveznici, a ne konsolidirane skupine, ali zbog načina na koji je poslovni sustav u Rusiji dogovoren ...

Konstantin Churikov: Bliže moći.

Natalia Zubarevich: Veliki posao, to je najvažnije i konsolidacija svega i sve u sjedištu. Zbog činjenice da su poduzeća i moć u državnom vlasništvu, općenito, jedan, to je učinjeno prikladnijim tvrtkama u državnom vlasništvu i velikim poduzećima.

Konstantin Churikov: Natalia, Kuban, Krasnodar teritorij poziva nas. Natalia, zdravo.

Preglednik: Zdravo.

Konstantin Churikov: Odakle ste grad ili stanits? Kako ocjenjujete životni standard?

Preglednik: Ja sam s gradom Yeiskom, imamo vrlo lijep grad.

Natalia Zubarevich: Da.

Preglednik: Na obalama Azovskog mora. Ali nemamo sav posao.

Natalia Zubarevich: Ovdje.

Preglednik: Nekada smo imali negdje 17 poduzeća, sada nemamo ništa, jednu trgovine, trgovine, trgovine. I plaće su također male, 10-15 tisuća. Mnogi ljudi voziti novac u cijeloj zemlji zaraditi, nema djela u stilovima ...

Natalia Zubarevich: To je istina.

Preglednik: Tko još ima Pai tamo, ljudi drže farmu, a tko nema prednosti, teško je zadržati farmu. Samo zbog vrta. Kao da raj, ali ako kolektivne farme ili državne farme i na državnoj razini, jer sami shvaćaju da je poduzetnik sve ovisi o osobi, a većina ih je brže da se bogati, a ne razmišljati o ljudima, Zbog toga, ljudi i ljudi pate. I tako ljudi uglavnom: "dati posao i platiti normalno." Ne trebamo mnogo novca, i ne želimo u inozemstvu, volimo našu zemlju, ponosni, podržavamo predsjednika, patriote njihove domovine. Dakle, neka radim barem živjeti kod ljudi da podigne djecu kako bi djeca koja vole svoju zemlju. Ovdje je Sovjetski Savez barem postoji za ono što voljeti: obrazovanje je dao, dao je stan, otišao u cijeloj zemlji ("zemlja pranja je moja vlastita"), a sada kada ta djeca, ako je novac, novac, novac, novac svugdje, najvažniji novac?

Konstantin Churikov: Vaše pitanje je jasno. Natalia, hvala na vašem pozivu.

Natalia Vasilyevna, ali kako to učiniti tako da, na primjer, stanovnici Yeiska i Natalia, koji također voli svoju domovinu, volio je?

Natalia Zubarevich: Dragi Natalia! Želim vas samo podsjetiti da je 1985. godine Sovjetski Savez uvezli 40 milijuna tona žita, au 2017. godini izvezeo je više od 40 milijuna tona žita. Mala razlika između Sovjetskog Saveza, koja se na kraju srušila u velikom mjeri za ekonomske razloge i sadašnje gospodarstvo, Krivu, Kosovo, ali ovo gospodarstvo može prodati barem dio svojih proizvoda.

Drugo: farma zrna, koja je sada dominirana u poljoprivrednom sektoru, gospodarstvo je nezaposleno. A ono što sada vidimo je vrlo složeno prijelazno razdoblje, još uvijek u tijeku, od sovjetskih kolektivnih farmi državnih farmi s njihovim paklenim zapošljavanjem, paklenim podružnicama i nema profita i proizvodnje, uglavnom su bili neprofitabilni.

Oksana Galkevich: Nedjelotvorno.

Natalia Zubarevich: Apsolutno. Sada je agrektor zrno, suncokret je apsolutno profitabilan, ali to znači oštar kompresija radnih mjesta, jer ponovnom ponavljam, ponavljam svugdje: brigade od 6 muškaraca-kombiniraju muškarce se prikupljaju i posijane kao cjelokupna kolektivna farma. Moderna tehnika, ljudi znaju raditi. Sljedeći - kako preživjeti ovu situaciju? Što se događa: iz sela, ljudi se protežu u odlazak i na grad. Bolno? - Da. Teška? - Da. Koje opcije? Samo platiti za to da ostanete na mjestu prebivališta?

Konstantin Churikov: Globalno tržište, ne?

Natalia Zubarevich: Ne, jer je ova tehnika u velikoj mjeri nije zatražena 1990-ih.

Oksana Galkevich: Nekonkurentni.

Natalia Zubarevich: Naravno. I onda preživio samo ono što je preživjelo. Trebate proširiti? - nužno je. Investijmo? - Ne postoji posebna želja, jer nije jasno je li činjenica da će u novoj proizvodnji proizvesti, prodati. Što se događa? "" John Deere Prije nego što smo se srušili s Amerikom, savršeno na području Krasnodara postavite sklop iz komponenti. I zahvaljujući leasingu u sustavu najma, koji je malo subvencionira Ministarstvo poljoprivrede, dobro je kupio. Sada se Rosselmash također povećava za godinu 20-30%, a prodaje se i kupuje. Stoga, nemojmo plakati o Sovjetskom Savezu, shvatimo da sada živimo u prilično ozbiljnom prijelaznom razdoblju (i već dugo vremena) kada su srednji i mali gradovi već bili rakazirani, prestali biti sovjetski gradovi, tvornice, i novi nisu lijek.

Konstantin Churikov: Ali Natalia Vasilyevna ...

Oksana Galkevich: Želim se nekako okrenuti sankcijama. Ali to je situacija da smo, pali u takvu situaciju kada se sankcije nametnu protiv nas, možda će dati neki poticaj razvoju ovih gradova, gdje su sada bili poduzeća, a sada nisu?

Natalia Zubarevich: Pokušat ću odgovoriti, kao što sam već odgovorio na 155 puta. Reci mi, molim te napravi nešto novo, slažem se da prvo morate ulagati, zar ne? Ne smeta, ovo nije čarobni štap.

Konstantin Churikov: Da da.

Natalia Zubarevich: Za ulaganje, morate vidjeti izglede. Budale, osim, oprosti, lopata s novcem u vlasništvu tvrtke, u poslovanju u privatnim ludim investitorima ne, žele vidjeti dobit. Treće: Još jednom vas podsjećam da je u 4 godine kriza ulaganja Rusije pala za 12%, posao ne vidi izglede. Sljedeći: Ako ulažemo, moramo vidjeti učinkovitu potražnju, slažemo se? Što se događa s prihodom stanovništva?

Oksana Galkevich: Oni padaju.

Natalia Zubarevich: Minus 12% za 4 godine. Dakle, s ovim scenarijom ... Sada idite na inozemna tržišta? Pa, toliko smo pokušali da nas nitko ne voli, ne baš ... Ne, s naftom, plinom - molim vas, nema pitanja, ali već s aluminijskim pitanjima. I kada ga sve preklopite u hrpu i ponudit će mi: "I dopustite nam da svi uvoz," - Ja ću vam odgovoriti jednostavan izraz da je dinamika industrijske proizvodnje za 2017. plus 1% rudarske industrije plus 2% obrade (ovdje je Najviše uvozne zamjene u njemu sjedi) plus 0,2%.

Konstantin Churikov: Kao dio pogreške.

Natalia Zubarevich: Sve, odgovorio sam ti.

Konstantin Churikov: Blizu nule.

Poslušajmo sada naš preglednik Eduard iz Toljatti. Eduard, zdravo.

Preglednik: Dobra večer.

Konstantin Churikov: Recite nam o svom gradu, o vašem životu, a onda mi, usput, vidimo zaplet da su naši dopisnici uklonjeni u togliattiju.

Preglednik: Rado ću reći. Danas je razgovor uglavnom na makro razini, tj. Uspoređuje se Moskva, regije. Jasno je da postoji irkutsk, postoji Ekaterinburg, tu je toggliatti. Naš grad je tako marker.

Natalia Zubarevich: Da.

Preglednik: Nazvali smo se monogeni, mi smo takvi "monogenirani".

Natalia Zubarevich: Ne, više ne.

Preglednik: Ovdje. Stanovništvo se utapa.

Natalia Zubarevich: Da.

Preglednik: Vjeruje se da smo u depresiji jako, iako govorim svojim kolegama u regiji Kemerovo, na primjer, i razumijem da nije.

Konstantin Churikov: Vrlo zanimljivo.

Preglednik: Još uvijek moramo živjeti. Ali želim ići na mikro razinu. Ako je ranije razlika u plaćama između čistača i ravnatelja Uralmasha je 10 puta, onda danas Odjel preuzima Avtovaz od 5-8 osoba: Jednostavan ekonomist prima 15-20, voditelja odjela - 250. i Moskve varings , koju ovdje imamo, i tako na predsjednicima, čak se bojim reći ove brojeve.

Konstantin Churikov: Oni su također vjerojatno postoje neki postotak dodatno.

Preglednik: Ovo je u Togliattiju. Tako bi dragi profesor mogao komentirati? Htio bih čuti.

Konstantin Churikov: Hvala na pozivu, Edward.

Preglednik: Općenito, želio bih učiti od takvog profesora kao sada, ali prethodnog takvog profesora koji ste imali u kokusnoj jakni kao ispod koksa, bio sam čak i iznenađen. Ispričavam se ako to.

Konstantin Churikov: Hvala na vašem pozivu.

Natalia Zubarevich: Hvala vam. Znaš, slažem se s tobom u svim trenucima, uključujući i posljednje. Prvi trenutak: životni standard u Tolyatti s početkom negdje od 2009. godine leže na dno, sada je u biti lošiji od drugih gradova, koji je bio 1990-ih. To je istina, malo je na Avtovaz, to je istina. Divlje nejednakosti u ruskim plaćama su istinite, jer je dopušteno: nema sindikata, nema kolektivnih ugovora, nema pritiska od dna od radnika, svatko se boji i održava za poslove, stoga su vlasti chaleet.

Ako ste čak i malo udoban, mogu reći da se točno ista stvar događa u medicini (plaća liječnika i običnog liječnika), u visokom obrazovanju (plaća rektora, na primjer, moje Moskovsko državno sveučilište i mene, Kao profesor, bit će drugačiji, razlikovat ćemo se u 20). Stoga je to zemlja u kojoj su prava ljudi nisu zaštićene, prepreke da ne osiguravaju da diferencijacija plaća nije otišla za neku razinu zdravog razuma; Ovo je zemlja koja ne zna kako stajati za sebe. Tako imamo ono što imamo.

Konstantin Churikov: Su ta pitanja državi ili zemlji?

Natalia Zubarevich: Ljudima.

Oksana Galkevich: Ljudima.

Konstantin Churikov: Za ljude, da?

Natalia Zubarevich: Vidite, ne postoji dobro, sve loše, inteligentno, razumno stanje. Država je skupina interesa, kako nas uči i institucionalna teorija. I male skupine interesa s resursima uvijek rade u njihovoj korist. Velike grupe interesa, ako nisu konsolidirane, nemojte davati kretanje odozdo - to će biti kao što će biti. I ne govorim o revolucijama, govorim o sudjelovanju cilja i obranom svojih interesa.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna, sada, kao što je obećano, da vidimo zaplet da su naši dopisnici uklonjeni u togliattiju iu istom gradu, u Rostovu-On-Don. Da vidimo kako ljudi procjenjuju svoj životni standard.

ZEMLJIŠTE

Konstantin Churikov: Pa, ovdje su još dvije slike nafte. Znaš, Natalia Vasilyevna, kada čuješ o tome kako obitelj živi s djecom na plaćoj plaći 20, 30, 40 (još je više ili manje) tisuću rubalja, postaje zastrašujuće jer znamo, želimo sve i cijene od nas , Mislim, u Moskvi iu togliattiju mehous.

Natalia Zubarevich: U togliattiju malo jeftinije.

Konstantin Churikov: Ali ipak kako živjeti?

Natalia Zubarevich: Prvo su vam također rekli da roditelji pomažu, dovoljno za hranu.

Oksana Galkevich: Pomoć za obiteljske veze.

Natalia Zubarevich: Prvi je interfpalitacijska podrška. Ona je u Rusiji. Druga stvar je da je vjerojatnije da će pomoći djeci, manje često starijih roditelja koji sjede na mirovinama, pogotovo ako ostanu u drugom gradu.

U vezi Toljatti. Bilo je ono što se moralo dogoditi. Kako zamišljate automobilsku ravninu s brojem zaposlenih 115 tisuća ljudi? To je nezamislivo u svim okvirima, nezamisliv broj. Sada ima 33 tisuće ljudi, a to je već nekako slično, još nije došlo do tvornica koje znamo po imenu stranih automobila. Brued sovjetski broj bio je umjetno održan više od 10 godina. Još jednom: ljudi plaćaju za sve. To je bila neučinkovita sovjetska biljka, sada nekako ... dobro, dizajn se mijenja kako bi ga učinili učinkovitijim, to su otkaz. Stoga, da, povećavaju se rizici nezaposlenosti, odlazak u druge gradove raste, migracija iz grada raste. Pa, dobro, a vaša će opcija ostaviti 115 tisuća avtovaza, kako je bio u sovjetskim vremenima?

Konstantin Churikov: Naša je mogućnost provesti takve politike unutarnje u regiji, ne znam, u okrugu (to je okrug Volga), u zemlji, tako da ljudi koji gube svoj posao mogu naći drugi dostojan posao, naučiti pronaći ovaj posao ...

Natalia Zubarevich: Prekrtavanje je provedeno, ali loše, a ne o tome. Navedene su mogućnosti preseljenja, ali u grad Lenjingrad regije, gdje je izgrađena nova biljka za izgradnju automobila, ljudi nisu išli, zbog 700 s viškom tisućica grada da ode na 50-tisuće monogenih, samo O izgradnji automobila, ljudi s glavama u Togliattiju su u redu da su razumni. Stoga je Togliatti reformatiran. Živi dušik, živ "togliatikuchki", oni su nezaposleni. Imamo sjaj sve vrijeme: "Pa, napravi najbolji paket tako da ne postoji tako tako dugačka cesta između Samare i Toljatti," Pa, barem nekako pokretljivost radne snage se povećava.

Konstantin Churikov: Da, oni su također podijeljeni.

Natalia Zubarevich: Ovih 40 kilometara - da, brzo pokrenite tramvaj br.

Oksana Galkevich: Samo 40 kilometara?

Natalia Zubarevich: Dakle, postoji govor, postoji aglomeracija. Toljatti, Samara i Novokuibyshevsk je jedan ... a s druge strane, nema daleko od Zhigulevskog, Syzran. U načelu, učinak ove aglomeracije može biti mnogo više ako su te regije u posljednjih 15 godina (rekao više), nije ga loše voziti loše, postojao bi beskrajnog draka elite, a onda se ne može natjecati učinkovit menadžeri iz rostedslika. Stoga je to sve i nedovoljno infrastrukturna infrastruktura i loše upravljanje kvalitetom i preoblikovanje sovjetske biljke u nešto drugo.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna, ovdje smo razgovarali o superconuru robe u Moskvi, a možemo govoriti o ogromnoj centralizaciji moći u našoj zemlji.

Natalia Zubarevich: Naravno.

Oksana Galkevich: I kažete da je ova regija iz ruku dobila loše. Ali uspio je upravljati lokalnim osobljem, to jest, može biti ...

Natalia Zubarevich: To vam se činilo.

Oksana Galkevich: ... Moskva pokušava odabrati sve za sebe, jer vidjeti što su nemarni, ne nositi se.

Natalia Zubarevich: Lokalni okviri tu budući da kasni Titov nije stajao. Tada su bili ljudi iz rostedslika, a tu je bio glava susjedne Mordovia ...

Konstantin Churikov: G. Mercuškin.

Oksana Galkevich: Varyagi privremeni privremeni, što je to, ispostavilo se?

Natalia Zubarevich: Kao što precizno karakterizirate situaciju, jako mi je drago što to čujem.

Sada o Rostovu, uz vaše dopuštenje. Rostov nikada nije bio jadni grad, to je Rostov-tata. Zapošljavanje u sjeni i dohodak sjena Tu je oduvijek bilo puno od vremena ruskog carstva. Znaš, jug u tom smislu više posla. Postoji takva riječ: "Pa, ti si posao", ovo je o južnom poslu. Ali tu i paklene praznine u dohotku uobičajenog umirovljenika i čisto specifične momke koji svoje poslovanje vrlo često čine u spoju s vlastima. Do nedavno je infrastruktura grada bila u monstruoznom stanju: jama na jami, užasna drevna zračna luka i dalje na popisu. Tek sada je sada u grad ulagao, nadam se da će većina novca doći do primatelja, nadam se za to.

Konstantin Churikov: Nova zračna luka "Ploče" Znaju kako se nalazi lokalni? - "Prebacuje", jer je najskuplji.

Natalia Zubarevich: Izvoli.

Konstantin Churikov: Slušajmo nadu iz Kirovog područja. Samo molim vas kratko, nadamo se samo malo vremena. Dobra večer.

Preglednik: Zdravo.

Konstantin Churikov: Zdravo.

Preglednik: Tako kažem, 9.400 je sada mirovina, ne znam kako se počinjem tretirati. Čak i da ide na površinu od 300 rubalja, i više nego nakon što je potrebno otići na pregled, na zub, umetnuti zubi, ne možemo to učiniti. A sada je potrebno ići na područje - to je 600 rubalja na cesti, to je iz pansiona ... za stan 4 tisuće ću platiti, a mi nemamo ništa drugo. Ne znam kako biti. Jedna kći u Sinu Institutu uči, također s suprugom, imamo vrlo mali posao. Još jedna kći je hipoteka tijela, čak i ako nisam ništa ne znam ni kako dajem novac.

Konstantin Churikov: Nadam se, hvala na vašem pozivu.

Natalia Vasilyevna, tako da smo razmotrili različite gradove tijekom ovog sata, različite priče, različite situacije, ali su zapravo sve slične - slični smo činjenici da postoje Moskva i nešto više, a nešto više bogati, i sve ostalo je tako tužno i tužno.

Natalia Zubarevich: Da.

Konstantin Churikov: Mi zapravo govorimo o problemu sustava?

Natalia Zubarevich: To je sustavni problem zbog činjenice da su osnovni resursi koncentrirani u Moskvi, to je istina, a glavni najbolji posao na istom mjestu, i plaće tamo, sve je tako. Drugo: to je zbog činjenice da smo došli na neprihvatljive pauze - neprihvatljivo, jednostavno naglašavam ovu riječ - u razini plaćanja top menadžmenta i običnih ne-zemljišta, kvalificiranih stručnjaka. Budući da postoje ograničenja koja se ne bi trebala poremetiti, povrijedili smo ih otkazivanjem tarifne mreže plaćanja (sovjetski stvarno podriginja), ali u nedostatku kontrole onih koji se događaju ono što se događa, dobili smo prilično feudalni sustav.

Oksana Galkevich: Natalia Vasilyevna, kažemo, to nije postalo više o gospodarstvu, već o moru neku vrstu.

Natalia Zubarevich: Ne, to se zove neuspjeh institucija. Ako otkažete sovjetskih objektivnih poluga, ali kao odgovor ne formirajte medij koji radi kao što je bio za ravnoteže, to su vaši neuspjesi, to su menadžerski neuspjesi.

Oksana Galkevich: Hvala vam.

Konstantin Churikov: Hvala vam.

Oksana Galkevich: To bi slušala i još će komunicirati, ali živi eter. Natalia Vasilyevna Zubarevich, profesor Moskovskog državnog sveučilišta, danas je bio u našem studiju.

Konstantin Churikov: Govorili su o razini života, o razini razvoja raznih gradova Rusije, iako postoji razvoj, postoji Moskva i nekoliko gradova, a tu su i svi ostali. Hvala na dolasku.

Nakon nekoliko sekundi nastavit ćemo.

Olga Arslanova: Nastavljamo, vrijeme za razgovor na glavnoj temi. Problem prevladavanja siromaštva u Rusiji ponovno je bio pogođen Gaidarskim forumom u Moskvi. Zamjenik premijera Tatiana Golikova izvijestio: Broj Rusa koji žive izvan granice siromaštva smanjeni su za 0,5% u odnosu na 9 mjeseci prošle godine. Službeno loša priznata 13,3% naših sugrađana.

Peter Kuznetsov: Prema riječima Ministarstva gospodarskog razvoja, Maxim oreshkina, situacija je komplicirana "neprihvatljivo visokom razinom ekonomske nejednakosti u Rusiji". Prema njegovim procjenama, Rusija za prevladavanje siromaštva nedostaje 800 milijardi rubalja godišnje. Upravo taj iznos procjenjuje da se nedostatak godišnjih prihoda svih Rusa procjenjuje da svaki građanin dosegne, odnosno, na razinu minimuma života.

Olga Arslanova: U posljednjih nekoliko godina, omjer između prosječnog dohotka po stanovniku od 10% od najbogatijih i 10% najsiromašnijih u našoj zemlji je još uvijek na istoj razini, to je 16 puta.

Peter Kuznetsov: Prema Rosstatu, za prvih 9 mjeseci 2018. godine, razina siromaštva iznosila je 13,3%, što je niže od istog razdoblja 2017. godine, kada je broj 1,8%. U isto vrijeme, u trećem tromjesečju prošle godine, broj Rusa s dohotkom ispod minimuma života bio je 19 milijuna ljudi, a to je 200 tisuća više nego u drugom tromjesečju godine.

Olga Arslanova: Prosječni ruski radnik može računati na plaću od 17 do 44 tisuće rubalja mjesečno. U tom rasponu dobiva pola radnog stanovništva zemlje. Prilično četvrtina dobiva više, četvrtina je manje. Brojilo se nedavno ruskih stručnjaka. Od voditelja regije, okrug Yamalo-neneti, raspon od 45 tisuća do 107 tisuća rubalja mjesečno je prvo mjesto; Otprilike isti rezultat na Chukotki. U 11 regija, minimalna granica najčešćih plaća prelazi 25 tisuća rubalja, u 13 regija, zaposlenici se mogu u potpunosti razumno računati na plaću iznad 50 tisuća rubalja mjesečno, istraživači bilježe i općenito, u Rusiji, svaki 5. zaposlenik prima manje od 15 tisuća rubalja mjesečno.

Razgovarajmo o siromaštvu i društvenom paketu u našoj zemlji. Kao i uvijek, čekamo na vaše pozive e-pošte, možete postaviti pitanja našim gostima: u našem studiju Natalia Zubarevich, profesor geografskog fakulteta Moskovskog državnog sveučilišta. Natalia Vasilyevna, Hello.

Peter Kuznetsov: Zdravo.

Natalia Zubarevich: Zdravo.

Olga Arslanova: Ovdje su najnovije informacije koje smo vodili su podaci o prihodima, ali to nije jedini čimbenik koji se može uzeti u obzir pri ocjenjivanju siromaštva? Evo kriterija siromaštva u modernoj Rusiji?

Natalia Zubarevich: Prije nego što govorimo o kriterijima, moram vas podsjetiti da su cijene vrlo različite u Chukotki i na Yamalu.

Olga Arslanova: O ovom i govoru, da.

Natalia Zubarevich: Stoga nije potrebno mjeriti u rubu, potrebno je mjeriti kroz omjer prihoda na minimumu opstanak.

Olga Arslanova: Ovdje, u stvari, kriterij.

Natalia Zubarevich: A onda će biti potpuno druga priča. Ako govorimo o kriterijima siromaštva, onda imamo takozvani apsolutno. Postoje relativni, apsolutni i drugi, subjektivni. Što je apsolutno? Imamo zakonodavno uspostavljenu liniju siromaštva, koja se zove minimum opstanak. Kako se smatra? Polu trošak opstanak minimum je košara za hranu: postoji skup proizvoda, legalno je registriran. Da bi jasno, oko 30% postoji krumpir i jednostavno povrće, razumijete što ovaj skup proizvoda?

Peter Kuznetsov: Da.

Natalia Zubarevich: I tako su izračunali, mjereni i dodali u to polovilo, smatra se jedinstvenim dobrima i uslugama potrebnim, istim prijevozom, luksuzom i tako dalje. Mi smo, naravno, vrlo niski minimum, 11 tisuća. Netko je pokušao, po mom mišljenju, živjeti u Saratovskoj regiji ...

Peter Kuznetsov: Za 3,5 tisuća.

Natalia Zubarevich: Heroic, naravno.

Peter Kuznetsov: Pokazalo se, ali morao sam se nastaviti.

Natalia Zubarevich: Teško je, da, ali 11 tisuća je također vrlo malo. Još jednom: to je u prosjeku u Rusiji, imamo mjesta gdje 8 tisuća, 8,5, a tu je, gdje još. Dakle, apsolutna osobina.

Općenito, svijet nije toliko živio, siromaštvo se ne mjeri apsolutno crtanje. Više ili manje razvijene zemlje koriste relativni kriterij siromaštva. Što to znači? Postoji cijela populacija, a medijana se mjeri, to jest, srednja, ona 50%, razina dohotka koju 50% stanovništva ima veću i 50% stanovništva ima niže, ova riječ je medijan znanstvenik , I dalje od ovog medijana, uzima se za 100%, smatra se (u nekim zemljama 50%, u ostalom 60%) sa srednje razine siromaštva. Ona je relativna: prihodi rastu, medijan raste, granica relativnog siromaštva također raste. Takvo siromaštvo ne može biti iskorijenjena, ali nije za iskorjenjivanje, to je u redu za one koji ne mogu živjeti na standardima tih zemalja - i ako imate polovicu medijana, više ne možete živjeti u skladu s tim standardima, - Država im je pomogla. Očigledno, mi ćemo također polako ići na ovaj kriterij. Sada se provode istraživanja.

Ali bojim se jedne jednostavne priče. Kako se sjećate, u tim uredbi napisan je da moramo položiti razinu siromaštva, sjetiti se, do 2024?

Olga Arslanova: Barem staviti takav zadatak.

Natalia Zubarevich: I nekako mi je unutarnji glas rekao, bez obzira na to kako ste pokušali ovim relativnim siromaštvom za obnovu tako da je to nešto lakše. Živim u Rusiji, imam iskustva u praćenju kako se brojevi prilagođavaju za zadatak.

Peter Kuznetsov: Misliš li da se koristiš, možda ti novi izračuni?

Natalia Zubarevich: Da, kako brojati će biti medijan, kako će to biti povezati to na neformalni prihod? Uvijek imaju te ljude koji su informalini, dohodak ispod. Čekati. No, prijelaz na relativni kriterij humanističkog, to je točno.

I mogu vam reći da postoji treći kriterij - subjektivne procjene siromaštva. Vrlo je jednostavno - sociološka anketa, ljudi pitaju: "Što je dovoljno?" Do siromašnih, oni koji, prvo, nisu dovoljni čak i na hrani, drugo, to je više ili manje dovoljno dovoljno za hranu, ali je već teško za kupnju bez hrane. I mogu vam reći da su naši dragi Rusi govore, 29% se odnose na siromašne, 29%. Stoga je trošak života za dužnosnike da se izvješćuje, au samo-prijedlozima ljudi slika, iskreno, je drugačiji.

Olga Arslanova: A ako usporedimo s drugim zemljama, gdje su ostali otprilike isti kao i procjena?

Natalia Zubarevich: U hvataljkama s malim resursima, u pravilu, apsolutno siromaštvo, apsolutna osobina, jer ... to je zapravo fiziološki minimum preživljavanja. U zemljama, siromaštvo se više ne mjeri u zemljama manje ili više razvijenim ovim kriterijima, nema gladnih, druge priče. Ljudi koji su pali u zonu niskog dohotka ne mogu živjeti sa standardnim životom da stanovništvo tih zemalja živi, \u200b\u200boni su testirani, a država im pokušava pomoći.

Peter Kuznetsov: Natalia Vasilyevna, ali razgovarajmo o nejednakosti kao takve.

Natalia Zubarevich: U redu.

Peter Kuznetsov: Uostalom, nejednakost za bilo koje države, nejednakost za državu, nije važno s gledišta gospodarstva, u smislu napretka, razvoj bi trebao biti?

Natalia Zubarevich: Naravno.

Olga Arslanova: Ovo je evolucijski ...

Natalia Zubarevich: Nejednakost je normalna.

Peter Kuznetsov: Možemo donijeti savršen model u kojem omjeru?

Natalia Zubarevich: Pa, savršen model je vrlo jednostavan: ako radite više, ako ste bolji obrazovani i vaš rad je veći od kvalifikacija, onda vi, naravno, trebaju zaraditi više. Jer ako postoji izjednačavanje Galime, poticaji za povećanje ljudskog kapitala, ne postoji. Stoga je nejednakost nužan element razvoja. Pitanje je, prvo, kao nejednakost, na ono što ograničava da ne razbija društvo, ali se percipira kao više ili manje iskreno, a drugo pitanje je u dinamici ove nejednakosti.

Počet ću od druge. Svi smo s vama - vi ste mladi, ja sam dama iz sovjetske prošlosti - savršeno se sjećam onih razmjera nejednakosti i trenutne. Mi u jednoj generaciji, na očima jedne generacije, preselili se iz sovjetske nejednakosti, gdje su sredstva fondova 10 nazvana 10 do 10, bilo je 3-4 puta samo. Preselili smo se na 16-17 puta na vrhuncu, latinoameričke razine nejednakosti, sve ispred jedne generacije.

Peter Kuznetsov: Ispod samo Afrike.

Natalia Zubarevich: Ne, tu je i hladnjak, a ne smo najhladniji. Ljudi se ne mogu prilagoditi jer oni vide da je vrlo često nejednakost, ovi visoki prihodi nisu zarađeni: ona je prljavo, u pravo vrijeme na pravom mjestu, dobro, razumijete post-sovjetsku priču koju dobro sjećamo sve dobro.

Olga Arslanova: To jest, ne određuje se pravim zaslugama.

Natalia Zubarevich: Naravno. Da niste mirisali ...

Olga Arslanova: Ni obrazovanje ...

Peter Kuznetsov: Stoga, zabranjujemo bajke za čitanje, razumljive, s štuke.

Natalia Zubarevich: Čisto. I ono što ste nazvali, to su 16-17 puta, nema oligarha, vjerujte mi, ne pada na sve, jer se dohodak mjeri, maksimalno 10% vrhu, dobro, ako je to srednja klasa, čak i Najviša srednja klasa gotovo više ne postoji, postoji sredina, koja se zove. Stoga, prava nejednakost, naravno, u Rusiji još više.

Peter Kuznetsov: Zašto je to ta kritična jaza između siromašnih i bogata ne stimulira vas da vozite mnogo regija, vidite sve ovo) ljudi mijenjaju mjesto? Zašto se prilagođavaju ovom siromaštvu, zašto ne žele ništa?

Natalia Zubarevich: Različito. Tako ćemo ...

Peter Kuznetsov: A što mogu učiniti s ovim modelom nejednakosti?

Natalia Zubarevich: Vrlo malo. Prvo, dopustite mi da vam kažem o čimbenicima nejednakosti dohotka, i odmah shvatite sve. Moje kolege iz ekonomije Visoke škole, Lily Ovcharova i njezina tima redovito se mjere, što utječe na nejednakost. I glavni čimbenik posljednje 3 godine bio je mjesto prebivališta. Ovdje sjedite, siromašni, u Tambovskoj regiji ...

Olga Arslanova: Loša sreća.

Natalia Zubarevich: ... i plaću koju ćete imati, dohodak. Ali vi ste u Yamalu, u Moskvi, imat ćete potpuno različite uvjete. To jest, geografija je imala osnovno značenje.

Peter Kuznetsov: Premjestiti u Yamalu, premjestiti u Moskvu.

Natalia Zubarevich: Sada ću reći. Za posljednje 3 godine, slika se mijenja, mi konačno (s glavnim kapitalom majki, s drugim čimbenicima) počeo je imati više djece, a sada, u posljednje 3 godine, najvažniji čimbenik nejednakosti je takozvani dječji teret. Jesu li svi razumjeli? Što više djece imate ...

Olga Arslanova: ... više troškova.

Natalia Zubarevich: ... što više šanse morate skliznuti u skupinu siromašnih. Stoga je rizik maksimiziran u demografiji i prije toga u geografiji.

Sada o "potez". Stavka Prvo: Znate li ljestvicu migracijskog pritoka u Moskvi i moskovskoj regiji, St. Petersburg u vrhunskim godinama?

Peter Kuznetsov: Točno iz regija?

Natalia Zubarevich: Naravno. Bila je to čista ravnoteža, u vrhuncu godina u Moskvi, plus na moskovskoj regiji dosegla 200 tisuća ljudi. Kako ti?

Peter Kuznetsov: U redu.

Natalia Zubarevich: U redu.

Olga Arslanova: Tko je dobar?

Peter Kuznetsov: Čak i.

Natalia Zubarevich: U St. Petersburgu u regiji Lenjingrad do 100 tisuća. To jest, ovaj usisivač je radio, jer ljudi biraju mjesto gdje imaju najbolji izbor radnih mjesta i više plaće.

Drugi format je nepotpun potez. U pravilu, mlađi su riješeni na njemu. Ako imate obitelj i sjedite negdje u Bashkortostanu, recimo, naftna industrija više se ne uzima, mise potpuno rotacijske migracije. Tyumen North, sada nenozi autonomna četvrt sve više osiguravaju radnici: žena s djecom u njegovom rodnom gradu, čovjek na zarade. Sada već imamo spol ovdje: žena se vozi sjedi sa starim ženama, u Moskvi štedi obitelj, ili bebizitikla i obitelj, djeca sjede s bakom u regiji, u nekoj Saratovskoj regiji, a to također postaje masa.

I to se ne odražava u statistici migracija, praktički ne. Ali mi samo na sat barem 1.5 možda se procjenjuje 2 milijuna ljudi. Stoga su Rusi mnogo više mobilni nego što nam se čini. Ali uzmite cijelu obitelj u okhi, premjestite se na mjesto gdje postoji posao, znači jedan mali detalj: imate li prosječni grad kod kuće koliko se prodaje smještaj? I kupiti nešto na novom mjestu gdje je plaća veća, a stanovanje je mnogo skuplje, gdje imate novac?

Peter Kuznetsov: Barem čak i poletjeti dugo vremena.

Natalia Zubarevich: Pucaj za mnoge besmislene. Na stražu, na padinu, na pola radnog vremena ... djevojke-tajnici, zona od 500 kilometara oko Moskve, srednjovjekovni stražari, isti 500 kilometar: rad tjedan, na primjer, čuvar, odmarajući se za nekoliko dana. Fixter-Guy Girls Pucaj stan i nekako živi smanjiti troškove, ali zaraditi. Hrpa načina za prilagodbu, oni jednostavno ne vide statistiku.

Olga Arslanova: Slušajmo naše gledatelje. Imamo u kontaktu Irina iz Bisk. Pozdrav, Irina, ti si u zraku.

Preglednik: Zdravo.

Olga Arslanova: Da, zdravo.

Preglednik: Zdravo. Ja sam Irina iz grada Biyska, imam 52 godine. U naše vrijeme, u našem vremenu, grad Biyk cvjetao, imali smo olemijsku tvornicu, kemijsku tvornicu, imali smo "sibpromash", i dalje ostao, kao što kažu, više ... ali u jednom trenutku imali smo znanosti ovdje , Što želim reći? U jednom trenutku imamo ... iz sela dobrih radnika, ljudi su odvedeni u biljke, vidite? Ali sada vam želim reći? Mi ... ovdje sam sada, iako sam završio Politehnički institut u jednom trenutku, ja sam sada kuhar. Nemoguće je nigdje doći, ne trebamo nikoga. Imamo plaću, čak i na kuharu, 12 tisuća, potrebno je raditi za 17 sati od privatnih vlasnika, znate? Kako preživjeti? Iznajmljivanje od nas (imam 2-sobni stan) 5 tisuća, pilule, recimo ... Žao mi je, možda ne govorim o temi, ali u našem gradu Biysk je u cijelom životu, ispričavam se, noćna mora.

Olga Arslanova: Hvala vam, Irina. Mnogi ljudi nam pišu iz ruskih regija o istoj venoj.

Natalia Zubarevich: Ispravno pisati. Bio sam u Bisk u studenom, gotovo svake godine vozim kroz nju i mogu reći da je grad zaista u vrlo žalubilnom stanju, a onda se slažem. Teritorij Altai među područjima Rusije je jedan od područja s najnižom razinom plaća, sve je tako. Sovjetska industrija u Bisk gotovo je umrla, bilo je nekih malih ostataka. Sve što vaš gledatelj kaže, sve je tako.

Olga Arslanova: I vjerojatno stanovanje tamo za prodaju nije tako lako.

Natalia Zubarevich: I njezina je godina takva da ... to će biti peni, neće se preseliti u Barnaul, gdje je izbor posla, naravno, bolji.

Olga Arslanova: Mobilnost, općenito ...

Natalia Zubarevich: I dob više ne doprinosi mobilnosti. A za vrlo mnogo ljudi, to je pravi i neriješen problem, ovdje nema ništa za reći, ona je u pravu.

Olga Arslanova: Dakle, ovaj problem je vjerojatno da će vlasti nekako odlučiti?

Natalia Zubarevich: Prvo, ako ima 5 tisuća stanovanja, onda imamo pravilo: ako su troškovi LCD-a iznad 22% vašeg prihoda, podnesete Zhilsubsidia. Zhilsubsidia daje državi, potrebno je koristiti resurse države. Drugo, ako imate djecu, ne znam, onda je to pomoć djece, presječna podrška. Treće, plodno mjesto, ako imate zemljište - i mnoge na području Altai imaju ljetne vikendice, kopnene parcele, to znači da je prazan, pokušaj se hraniti iz zemlje. Ovdje je skup strategija u mnogim ljudima. Država ovdje pomaže na minimumu, jer je praktički stanovanja. Neka u hitnim slučajevima situacije kada vam doslovno dajete jednokratnu isplatu socijalnih usluga, još jedna prednosti treće djece, mislim da je u 52 to nije jako važno. Kao ovo.

Peter Kuznetsov: Vodili smo do samog početka Topilinova riječi, koji su rekli da 800 milijardi nedostaje za prevladavanje siromaštva. Pretpostavimo, zamislite sada, pronašli smo taj novac, imamo.

Natalia Zubarevich: Tako da se mora redovito obaviti.

Peter Kuznetsov: Po vašem mišljenju, gdje početi, tako da se ne pretvori u jednokratnu isplatu toliko da se to ne raspršuje, ne znam, ne postoji proračunski deficit i tako dalje?

Natalia Zubarevich: Opustimo se: godišnje od 800 više od milijardi rubalja. Ovo je ne-stop.

Peter Kuznetsov: Kako dugo?

Natalia Zubarevich: Kao što ljudi ne zarađuju ...

Peter Kuznetsov: Beskrajno?

Natalia Zubarevich: Kako? Pa, ako osoba ne zaradi, sjedi tamo, ovdje je planka minimumu. Da ga povučem, svake godine, kao Bobby ...

Peter Kuznetsov: 800 milijardi minimum.

Natalia Zubarevich: Da. Ovo je samo nestvarno. Još jedna stvar je da vaše omiljeno zanimanje je oduzeti i podijeliti. Pa, idi, odvedi, distribuirati vrijeme. Ali što, stalno ćete oduzeti u istom automatskim načinu rada? Također je nekako vrlo težak, slažem se. Tada će zemlja izgledati vrlo specifično.

Da bi ljudi mogli pomoći, u prvoj glavi trebate povećanje ekonomije, to je nemoguće raspravljati s tim. On stvara radna mjesta, stvara rast plaća. Uz to, možete brzo povećati mirovine. Drugo: Reforma usluga socijalne zaštite. Ponavljam još jednom: Usluga socijalne zaštite u našoj skupoj zemlji ostala je vrlo sovjeta. Ona ne pomaže siromašnima, 75-77% svih plaćanja su zaslužene kategorije ljudi, veterana rada i drugih.

Olga Arslanova: I oni to ne treba uvijek.

Natalia Zubarevich: Bez obzira na njihov materijalni položaj. Ako su ljudi zasluženi, to znači da bi trebali imati gore navedenu mirovinu, oni zaslužuju.

Peter Kuznetsov: U pravilu, da.

Natalia Zubarevich: I u našoj činjenici, budući da su mirovine izjednačene, ova funkcija obavlja socijalnu zaštitu, daje im koristi, prvenstveno kroz sustav naknada i neke dodatne gotovinske isplate. Nije usmjereno na potporu siromašnima. A sada ona pokušava implementirati, ali vrlo prije, objasnit ću zašto. Glavni zadatak nije toliko za ciljanje, ispričavam se za pametnu riječ, s ciljem podrške siromašnih, glavni zadatak je da uštedite proračunski novac, uklonite neke kategorije primatelja ove pomoći iz sustava. Stoga, umom, ako ste napravili pravi dizajn i usmjerili ga da podrži siromašne, spremljena sredstva trebaju ići na rast ove potpore, slažu se? I ne idite na druge vrste proračunskih izdataka.

Peter Kuznetsov: Sve je jednostavno.

Natalia Zubarevich: I ovdje samo pokušate uštedjeti na njemu.

Olga Arslanova: Nastavljamo primati pozive od naših gledatelja. Nazovite i ispričajte kakvu vrstu prosječne plaće u regiji, kao što osjećate financije paketa u vašoj regiji.

Pa, sada vrijeme da vidim zavjeru. Naš dopisnik Anna Tarubova s \u200b\u200bpričama Rusa s različitim primanjima u različitim regijama.

Peter Kuznetsov: Natalya Vasilyevna, u studenom prošle godine, Mintrost je izabrao oko 8 (mi smo vrlo voljeli eksperimentirati, odabiru pilot projekata) regija, gdje će se primjenjivati, čak sam pronašao, "univerzalni mehanizmi borbe siromaštva", sve je uzeto godina , Znate li nešto o barem početku?

Natalia Zubarevich: Ne znam pojedinosti.

Olga Arslanova: Čemu služi?

Natalia Zubarevich: Logika mi je jasna. Prvo, prije ulaska u cijeloj zemlji, praksa na mačićima. Tako je, jer je tema teška. Kako bi se pružile koristi i pomoć na kriterijima potrebe, to jest, uzimajući u obzir vaš dohodak, najteži u Ruskoj Federaciji je da doista odredi vaše prihode. Imamo 20% stanovništva u neformalnoj ekonomiji, kako ćete mjeriti? U hladnjaku da izgleda? Francuske socijalne usluge u bilo koje vrijeme mogu doći do kuće primatelja socijalne pomoći i gledati u hladnjak, što je tu je li to dimenzije očekivanog dohotka. Ako ste negdje radili, svibanj vam se testirati da ćete raditi, jer nemate pravo na posao. Dakle, sve nije tako jednostavno.

Peter Kuznetsov: Sada je mnogo lakše u Francuskoj, jer je sve na ulicama, pa ...

Olga Arslanova: ... hladnjaci su otvoreni.

Peter Kuznetsov: ... na hladnjak put je otvoren.

Natalia Zubarevich: Vjerojatno se možda ne obvezujem da sudim. No, bit je da prvo trebate pokušati na različitim teritorijama, gdje su ljudi uglavnom u "bijeloj" zoni: Yamal, Khanty, uglavnom "bijeli" plaće, mnogo je lakše mjeriti stvarni dohodak kućanstva. Pa, molim vas, molim vas, molim vas, u Krasnodarskom teritoriju, pa čak i zabavnije u Dagestanu i Čečeniji, pa, pokušajte mjeriti nešto tamo.

Olga Arslanova: To je iz Moskve odavde ne ...

Natalia Zubarevich: Da. Uvjeravam vas, Moskva u tom smislu je također vrlo težak grad. Koliko s nepunim radnim vremenom ima? Neki od njih se plaćaju u omotnicama. Vi stvarno ne možete uvijek dobiti lik koliko ljudi zarađuje. Stoga naša zemlja nije lako prelaziti na kriterije potrebe, ali je potrebno početi jednom. Stoga, ne pranje tako katalim, s hrpom pogrešaka neizbježnim, s pokušajima pogrešavanja s teritorijalnom diferencijacijom ... još jednom: na poljoprivrednim područjima, gdje žive na svom krumpiru, na svojim pušačima, na mnogo načina od vlastitih, Kako ćete dobiti ovaj prihod ljudima? Reći vam kako su Kazahstan počašćeni?

Peter Kuznetsov: Da.

Natalia Zubarevich: Postoji li kamila na farmi? - Sve, ne trebaš. Krava na farmi je tamo? - Sve što imate dodatni prihod. Surg s ovim poslom. Ali vjerojatno ...

Peter Kuznetsov: Ovdje ovdje ima automobila, zar ne?

Natalia Zubarevich: Da, uopće ne govorim o tome. Dakle, neka ih trenirati, neka pokušaju, jer je vrijeme da odemo iz distribucije samo zasluženim da odem za podršku siromašnima, to je vrijeme!

Peter Kuznetsov: Što biste odabrali regije u tom pogledu? Nažalost, nemam popis ...

Natalia Zubarevich: Pa, Bog je s njim. Mislim da je zemljopis razumljiva: Sjever, Središnja Rusija, nešto iz urala, Volge i neke manje ili manje mirno južno ...

Peter Kuznetsov: Kontrast Dakle, da?

Natalia Zubarevich: I plus gdje su se usluge sami htjele pridružiti ovom eksperimentu, odnosno i volja regije također je važno. Nije važno, pustiti 8, pustiti 4, pokušati pokušati pokušati, a zatim akumulirati iskustvo, za rchoish njihove pogreške. Ovdje, samo ja apsolutno podržavam blaže u ovom nastojanju.

Sada još jedna vrlo važna točka. To je vrlo zanimljiv ljudi otvoreno govoriti o tome kako i koliko zarađuju i kako pokušavaju raditi. Ali moramo shvatiti da je zemlja drugačija ne samo po mogućnostima skraćenog radnog vremena (Moskva, naravno, otvara najšire mogućnosti, to bi bilo zdravlje, koje se zove), ali i nejednakost. Ako želite pronaći područja s maksimalnom nejednakošću, to su vaši 10 do 10, prihodi od 10% od gornjeg i 10% niže, ne tako davno, samo u 2001. godini, u Moskvi znate koliko je to? 48, sada negdje oko 20. Moskva - prvak u nejednakosti, jer vidite koje različite skupine ljudi žive u njemu. U blizini Moskve još dva mjesta, Yamal i Khanty: Netko ima visoku plaću nafte, a netko ima proračun na relativno nisko-plaćenim mjestima, u usporedbi s Tambov, sve je mnogo bolje, stoga je i povećana nejednakost. Tko je najmanje, postoji vrlo niska razina siromaštva?

Peter Kuznetsov: Tako?

Natalia Zubarevich: Lipetsk, Voronezh, Tambov, središnji černozem do orla, do Bryansk. To su mjesta gdje je nejednakost mala.

Peter Kuznetsov: Nema samo bogata, vjerojatno ne.

Natalia Zubarevich: O Govoru, i tamo neće biti 20 puta s viškom ili oko 20 godina, te će biti 8-9 puta. Tamo, dakle, budući da je diferencijacija, linija siromaštva i razina siromaštva prekrasna, oko 9% svega. Samo je to siromaštvo iz takvog minimuma za opstanak je skromno ... Stoga je zemlja drugačija.

Olga Arslanova: Slušajmo regiju Kemerovo, Sergey. Dobra večer.

Preglednik: Dobra večer.

Olga Arslanova: Slušamo vas.

Preglednik: Zapravo laku noć.

Natalia Zubarevich: U Kemerovo Da.

Olga Arslanova: Pravo.

Peter Kuznetsov: Jeste li tako malo s pauzama, Sergeyjem?

Preglednik: Ja sam u siromaštvu. Zašto tako nepravilno pokazuju prosječnu plaću? Donio sam primjer: 1985, Los Angeles, građevinarstvo. Čovjek bez obrazovanja, handyman, plaće 3 tisuća 200 dolara. Prevedi dolara po stopi od 66 rubalja s kopecks u našim rubaljama, ovdje ...

Peter Kuznetsov: Stoga je potrebno da taj tečaj vjerojatno računa.

Preglednik: Ovdje je minimalna plaća.

Natalia Zubarevich: Morat ću odgovoriti.

Preglednik: 211 tisuća 200 rubalja.

Natalia Zubarevich: Javit ću se.

Preglednik: Zašto plaćamo FAP "Lenjingrad", FAP "Stop", FAP "Elykaevo", FAP "drvo" (već se raspadaju)? Sestra, ona je čistačica, ona je kotla, ona je domar, u isto vrijeme medicinska sestra, plaće 5 tisuća rubalja! Kako živjeti za taj novac? Što nas spali s vlastitim izračunima?

Olga Arslanova: Oh dobro.

Preglednik: Razmotrio sam našu prosječnu plaću - 4 dolara po satu.

Olga Arslanova: Jasna, Sergey.

Peter Kuznetsov: Imaš noć, Sergey, pa zapalim.

Preglednik: Od 4 i niže.

Olga Arslanova: Sergej, dajmo priliku odgovoriti.

Natalia Zubarevich: Morat ću vam odgovoriti na težak, dragi gledatelju iz regije Kemerovo. Nije potrebno usporediti plaću u Sjedinjenim Amerikancima sa svojim prosječnim dohotkom, što je oko 48-50 tisuća dolara po osobi (medij), s našim.

Olga Arslanova: I dolar.

Natalia Zubarevich: Mi smo različite zemlje s različitim razinama razvoja i apsolutno različitog dohotka stanovništva, ovo je prvi. Drugo: Handyman na gradilištu nije najniža plaća. Najniža plaća (7 dolara po satu) je ako radite u McDonaldsu, tako da je više ili manje. Treće: 5 tisuća plaće u Rusiji - morate otići u tužiteljstvo, jer smo uveli pravilo da plaće ne može biti ispod minimalne plaće u zemlji, sjetite se da je to više od 10 tisuća. Ili imate štand, a osoba koja radi po kompletnoj stopi i uređena u poljskom, prva stvar ide na naša tijela, koja se zove ... Kontroliranje zaposlenja, skočilo je ime ... Imamo posebne vlasti za zaštitu rada prava građana. Stoga ne plačete u TV, ali idite na poziv, zašto imate 5 tisuća za tri djela, zašto se plaćate u poljskom, a vi radite za punu, a ne morate se usporediti s Amerikom. Ovo je vrlo čudna, ekonomski nepismena usporedba. I ne želite se još ne usporediti s Islandom? Postoji još veća plaća.

Olga Arslanova: Pa, valuta je mnogo skuplja.

Natalia Zubarevich: To su više razvijenije zemlje. Mi smo prilično siromašna zemlja. U Americi, prosječni valjani bruto proizvod je negdje 50 tisuća dolara po osobi u BDP-u, mi, mi je, ispričavamo se, na putu dolara 9. Mi smo najmanje 5 puta najsiromašniji od ujedinjenih Amerike države, o čemu pjevamo?

Olga Arslanova: Ali ako uzmeš takav prosječni siromašni Amerikanac i ruski, što će imati pauzu u načinu života?

Natalia Zubarevich: Kolosalno. Amerika nije najteža zemlja, to nije skandinavale, gdje je kolosalni sustav za potporu skupinama s niskim primanjima stanovništva.

Olga Arslanova: Zato sam govorio o Americi.

Natalia Zubarevich: Amerika narka. Ali tamo ćete imati tamo, prvo ... Zaboravio sam kriterij, ali to je nešto poput 600-1000 dolara mjesečno, to moram samo osvježiti, a zatim početi raditi, prvo, sustav socijalne zaštite, koji daje vi marke za hranu za hranu; Dostavljate se na najma općinskog stanovanja. Postoje programi koji pomažu onima koji imaju malo novca, oni su različiti. U bogatoj Kaliforniji, ti programi hodaju, u državama koje su pobjede ... Ovo je regionalna priča, to je sudbonosna zemlja, ali ipak postoji vrlo visoka razina nejednakosti.

Peter Kuznetsov: Mi smo samo s njima u ocjeni nejednakosti negdje u blizini.

Natalia Zubarevich: Da, tri zemlje, objasnimo.

Peter Kuznetsov: Po mom mišljenju, jedina ocjena u kojoj se nalazimo u Americi.

Natalia Zubarevich: Slično, da?

Olga Arslanova: Zatvoriti.

Natalia Zubarevich: Nećete mučiti ljude, ne okrećite mozak, postoji takav Gini indeks, indeks nejednakosti. I ovdje smo, države i Izrael. Zašto? 3 različite priče. Zbog onoga što je nejednakost države takva moćna? Budući da postoji velika skupina radnog bijela kada muž radi, a žena je više ili manje kvalificirana, oni imaju normalnu plaću, a na dnu se nalazi vrlo velika skupina nepotpunih obitelji, uglavnom majka, Afroamerikanaca (Uredno izražavam), u kojem je 1-2, pa još više djece, a to je također velika skupina, jer su nepotpune obitelji vrlo česte u afroameričkoj populaciji. I ove dvije skupine, kao što su bile, stvaraju polove.

Idemo u Izrael - zašto takva nejednakost? Ne ortodoks, ne previše vjerski muž i žena i supruga Židovi, ali ovdje ispod, na drugom polu, onima koje nazivamo pravoslavcima ...

Olga Arslanova: Koji imaju mnogo djece.

Natalia Zubarevich: Čovjek čita talmud, gomilu djece, žena radi na niskom plaćenom radu. I još uvijek postoje migranti, repatrira iz Afrike i Azije Židovska. A kada imate dvije polarne velike grupe, ona vas stvara visoku razinu nejednakosti.

I gdje smo s čime? A mi, kao što sam vam pokušao objasniti: imamo glavni čimbenik posljednjih godina - teritorij. Stoga, kada zovete s Altai teritorije, s Tambov, to je stvar teritorijalne zarade. Čak ste vidjeli na parcelama, što različita figure Muscovites i regije govore.

Olga Arslanova: Da.

Peter Kuznetsov: Ovdje, usput, o ovom koeficijentu Ginija. Čini mi se da ako je ukupna razina blagostanja u izobilju, onda ovaj koeficijent nije potreban, au siromašnim zemljama, da.

Natalia Zubarevich: Ne, to je uvijek potrebno, jer postoje zemlje s populiranim populacijom polariziranim, ali postoje zemlje s izjednačenim. Na primjer, vrlo niska diferencijacija ne samo u Skandinavcima, među francuskom. Oni imaju vrlo tešku politiku: kada počnete zarađivati \u200b\u200bsve više i više, sve više se oduzimaju porezima, sve više i više preraspodijeljenih u okviru tzv. Socijalne zaštite.

Peter Kuznetsov: Čisto.

Natalia Zubarevich: To je pitanje razine razvoja i državne politike u smislu poreza. Skandinavci 50% plaćaju se za poreze, 50%. Distribuira se ranjivim skupinama. No, to su dobre kvalitete usluge, slobodno obrazovanje, zdravstvena skrb, razvijeni sustav socijalne zaštite, ne čudo toliko izbjeglica iz arapskog svijeta i ponestalo Azije, jer je veličanstveni sustav socijalne zaštite, pošteno, rad, učinkovito. Ovo je jedan model.

Amerikanci nemaju porez, ali onda podršku tih crnih majki s hrpom djece ...

Peter Kuznetsov: Upravo sam uveo: ali imaju Donald Trump.

Natalia Zubarevich: Ne, ne, ne noću, u Kemerovu, bez noći, nema potrebe.

Olga Arslanova: Ipak, razgovarali ste o teritoriju. Ovdje pišu: "Svi poznati koji su otišli za najbolji život u Moskvi vratili su se nekoliko mjeseci. Svatko tko je otišao na Dalekom istoku, svi ukorijenili i odmorili u Europi. "

Natalia Zubarevich: Dalekog istoka se odmara u Europi?

Olga Arslanova: Ne znam, napisali smo nam.

Natalia Zubarevich: Let's, neka vam se osoba krasti u tim pismima, jer daleko na istoku, ako se odmara, počiva u Kini.

Olga Arslanova: On počinje u Aziji, razumljivo.

Natalia Zubarevich: Hainan, ponekad Vijetnam.

Olga Arslanova: Znači li to da postoje neke nove žarišta privlačnosti?

Natalia Zubarevich: Ne, ne, ne slažem se.

Olga Arslanova: Nemamo žarišta uz Moskvu?

Natalia Zubarevich: Sve je mnogo složenije s Moskvom. Postoje poslovi, gospodarstvo u porastu, ljudi idu i fiksiraju; Stisnite poslove, stagnaciju, koga da bude prvi? - Najčešće nerezident. Budući da se plaća zaustavlja, a još uvijek morate platiti za najam stanovanja, to jest, vaš pravi prihod je znatno niži od muskovita. Stoga, u nekom trenutku postaje samo neprofitabilno sjediti u Moskvi zbog činjenice da plaća ne raste, ali je izrezana, a stanovanje nije osobito dolje, tako malo.

Sada na Dalekom istoku. Migracijski odljev s krajnjeg istoka nastavlja se, minus u svim regijama. Stoga, ako su vam poznanici stigli i dobro naselili, nemojte stvarati tendenciju od toga, ovo je vaše osobno iskustvo.

Olga Arslanova: Čisto.

I također imamo tendenciju, ponovno smo nazvali iz regije Kemerovo. Alexander, halo.

Natalia Zubarevich: Postoji ponoć.

Olga Arslanova: A onda uzmite sljedeću regiju, okrug Khanty-Mansi.

Preglednik: Pozdrav, laku noć, imamo noć. Ne slažem se s vašim TV voditeljem da je borba protiv siromaštva povezana s rastom gospodarstva. Te stvari uopće nisu međusobno povezane, jer gospodarstvo može rasti i siromaštvo može nastaviti rasti na isti način. Štoviše, plaće mogu pasti čak i uz rastuću ekonomiju.

Natalia Zubarevich: Ne.

Preglednik: Reći ću vam, pa sam radio na željeznici, imali smo mnogo pogoršanja, reorganizacije, ljudi se smanjili, naizgled ljudi koji su ostali trebali živjeti, bolje zaraditi. Ali ništa slično: nakon svake reorganizacije, optimizacija plaće onih koji su ostali, uvijek pali. Štoviše, primili su još manje nego prije optimizacije, iako su radili više. Paradoks je da osoba radi više i manje počinje zaraditi novac, a postoje stvarna poboljšanja, oni jednostavno dobivaju vrlo malu skupinu stanovništva: oni koji kontroliraju procese proizvodnje, oni, naravno, svi su dodijeljeni. Neka ljudi ne misle da će netko ikada biti ... Ovaj zadatak nije vrijedan toga, nitko od vlade na svijetu nikada nije stajao tako da ljudi žive bolje. Uvijek će živjeti na rubu siromaštva, jer je to potrošni materijal, to je samo radna snaga. Tako će se raspravljati.

Olga Arslanova: Hvala vam, Alexander, razumljiv je vašem gledištu.

Peter Kuznetsov: Hvala vam, Alexander, laku noć.

Natalia Zubarevich: Točke. Stavka Prvo: Ako ljudi neke Francuske, Britanija počinje živjeti gore, on ima glupu naviku na sljedećim izborima, u pravilu, srušivši vladu na kojoj je počeo živjeti gore.

Olga Arslanova: Što je dovelo do toga.

Natalia Zubarevich: Stoga ljudi imaju poluge u demokratskim zemljama da utječu na politiku vlade, ovo je prvi.

Drugo: u potpunosti se slažem s vama da se protok rastućih prihoda u rastućem gospodarstvu snažno distribuira. Bajka o vrhovima i korijenima sjećam se svega, ali iako su skupine s niskim primanjima otišle malo, uspjeli smo smanjiti razinu siromaštva tijekom razdoblja gospodarskog rasta od 29% do 13% negdje u 2008. godini, Tako je nešto otišlo u populaciju. Iako ste apsolutno u pravu u činjenici da su prihodi ili zarada pregačavanja, introgimenti stanovništva montirano lišeni masovne zarade.

Razlog je vrlo jednostavan - željeli smo, kao na zapadu? Uklonili smo sovjetski tarifnu mrežu, gdje je napisana: Vi ste 7. tarifa, iscjedak, imate. Ne, rekli smo: Ovdje imamo fond plaća, sada nije po stopi, sada vodstvo, zajedno sa sindikatima, odlučuje tko je radio bolje i teme, postoji određena baza, i dobio ono što su dobili kada Glavni liječnik bolnice dobiva glatko Red je sada zabranjen, sada samo 7 puta ...

Peter Kuznetsov: U 6.

Natalia Zubarevich: U 6 već? Bilo je u 7.

Peter Kuznetsov: Oh napredak.

Natalia Zubarevich: ... Srednji Obični liječnik; Ako rektor Sveučilišta Moskov primi 3 milijuna mjesečno, a profesor Sveučilišta Moskov je 50-60 tisuća, što smo došli. Zašto je jasno: nema sindikata, nema publiciteta, ljudi se boje svojih radnih mjesta i neće prosvjedovati. To jest, ostavili smo kašiku, ali došli do feudalizma, to je sve.

Nadalje, posljednje. Ne postoji povećanje prihoda i plaća u ekonomskoj depresiji, tako da je faktor gospodarskog rasta preduvjet. Tek kada društvo akumulira veću količinu resursa, uključujući financijsku, može preraspodijeliti i platiti veliku plaću.

I zadnji. Vi ste apsolutno u pravu u onome što se događa sada kada se optimizira. Dio onih koji su angažirani, ostatak prijetnje mogućim, potencijalnim otpuštanjem inspiriran je više obveza, a uz povećanje plaća nekako ne u velikoj mjeri. A taj zadatak rješava samo jedan način - sposobni sindikati i samoorganizacija radnika. Glava sretnih neće vas učiniti bez pritiska odozdo, a inspektorat rada (sjetio sam se kako se zove ova struktura), a tužiteljstvo jedva za vas. Stoga je spasenje utapanja vrlo velika je uzrok ruku uronjenih.

Olga Arslanova: Slušajmo još vazirano.

Peter Kuznetsov: Neka je.

Olga Arslanova: Još uvijek imamo vremena.

Peter Kuznetsov: Ne iz regije Kemerovo?

Olga Arslanova: Khanty-Mansiysk. Zdravo.

Natalia Zubarevich: Tu, također, minus 2 sata.

Preglednik: Dobra večer.

Olga Arslanova: Ljubazan.

Preglednik: Ja sam vazirano.

Olga Arslanova: Da, molim te govorite.

Preglednik: Htjela sam kratko vrlo mnogo, jer je bilo malo vremena, da kažem nekoliko riječi o onome što imamo u ruralnom naselju. Imali smo 5-6 produkcija, 3 čestice šumskih čestica, ribarstvo, kolektivno gospodarstvo u ribolovu (u pet sela), bevermerm, gdje je godišnje proizvedeno 5 tisuća lisica crnaca, a ljudi su imali posla. I ne trebamo haljine iz države, od vlasti, trebamo raditi. Zato je to potrebno, prema Mayi, moramo stvoriti posao, opcionalno high-tech, ali samo posao, ovaj put.

Drugi. Naš predsjednik je ispravno primijetio da su ruralna naselja doslovno prosjaci.

Natalia Zubarevich: To je istina.

Preglednik: Radila sam kao šef ruralnog naselja, imali smo proračun i ostaje 36 milijuna godišnje, - ovdje ćete misliti da se taj novac može obaviti u ruralnom naselju. I apsolutno se slažem s vašim stručnjakom u studiju, koji je ispravno primijetio da bi trebalo biti slomljen u nastavku, doista jest. S nama, nažalost, postoji populacija, ali ne postoji civilno društvo kao takve. Još uvijek rastemo i rastemo prije nego što možemo jasno i jasno o našim pravima da proglasimo. Puno ti hvala.

Peter Kuznetsov: Hvala vam.

Natalia Vasilyevna, čak i kada nejednakost dolazi, naravno, sjeti se progresivni porez, porez, ne znam za luksuz. Chubais, osvojio, svjetlo želi položiti bogate, za kilovat i tako dalje.

Olga Arslanova: Platiti siromašne.

Peter Kuznetsov: Ili općenito, te mjere, porezi za bogate, nazovimo ih tako? Ili kada zemlja nije bogata općenito, neće pomoći?

Natalia Zubarevich: Vidi, Francuzi djeluju u skladu s ovom shemom: sve što je viši, plaća, recimo, u 3,5-4 tisuće eura, ide na progresivni porez, a ljudi često kažu da nemaju smisla rasti ...

Olga Arslanova: Iako to nije najveća plaća za Francusku.

Natalia Zubarevich: Postoji vrlo snažan napredak. A kada osoba dođe do 10 tisuća, - i upravljanje dobrim tvrtkama, ne na vrhu, medij, može doći - nemaju poticaj. Imamo malo druge priče, dvije točke. Prvo mjesto: Bogati uglavnom prihod od plaće. Oni ne primaju plaću, to su vaše dividende, to je iz vaših računa nekih dodatnih prihoda; Često nije na fizičkoj, već i na tvrtku.

Olga Arslanova: To jest, posebno ne pozira.

Natalia Zubarevich: Ne postavljate ga. Volite li nekoga? - Više ili manje obrazovanih, u potražnji, na primjer, IT-Shnikija, odmah pogodio, jer dostignu 200-250 tisuća, sve je prag. Nadalje, pogodili ste pristojno upravljanje tvrtki, a ne u vrhovima, bit će na dividendima, na promocijama sjediti. Stoga ste uhvatili u stvari prije svega visoko kvalificiranih radnika, a zatim razmislite o tome.

Drugo: Svaka progresija dovodi do Rusije na jedan poseban rezultat - baciti sjenu.

Peter Kuznetsov: Na regresiju.

Natalia Zubarevich: Ne, ljudi samo ulaze u sjenu, a dio prihoda, dio zarade dobiva u obliku sjene, kako ne bi platili poreze i ne ulazi u obzir. Stoga, ekonomisti imaju raspravu: Liberali kažu da ne dira, radi barem nekako, lijevi ekonomisti kažu da je sve u progresiji, naprijed i sa pjesama. Ja nisam makroekonomist, nemam svoju odluku, samo pokazujem koje rizici dolaze iz njega.

Olga Arslanova: I što može pomoći? Slobodan, na primjer, od poreza najsiromašniji?

Natalia Zubarevich: Razgovarano je o tome, bilo je čak izračunato da ih jednostavno ukloni. To je jedna od mjera. Ali problem je ono što znate? Dohodak se isplaćuje proračunu subjekta, a zatim rupu u proračunu predmeta Federacije. Imamo puno ispitanika puno srednjeg i visoko produktivnog. Dobro federaci, slatko, kompenziraju, dobra priča. Ali može li savezni proračun stvarno? Nikad ne.

Peter Kuznetsov: Nadoknađuje samo na račun siromašnih samo, samo s različitih strana.

Natalia Zubarevich: Sama ideja nije loša.

Što još mogu? Radila bih u drugom formatu. Glavni čimbenik siromaštva u Rusiji je prisutnost djece. Srednje ... Nitko od uglednih šefova na Gaidarskim forumu nije rekao: Imamo prosječnu razinu siromaštva od 13% s nečim, i među dječjim stanovništvom više od 20%. Možda konačno ne samo da stimuliramo šibicu da rađamo, mama je rodila i dala joj prvu godinu ili dvije povišene isplate? Možda ćemo shvatiti da dijete živi cijeli život? Što bi trebalo biti hranjeno, a onda? I znamo kakvu veličinu dječjih prednosti? Najviše "Dumpy" regije su 150 rubalja, najbogatije područje ako se memorija ne mijenja, 1.500 ili 1 800 (gluposti). Priručnik pokriva 8-9% od opći minimum djeteta, to jest, mi smo minimalni minimalni priručnik. Slušaj, dobro, mi rađamo topa? Možda smo još uvijek normalan program pratećih obitelji s djecom nakon svega? No, to je troškovi troškovi, sve te troškove, naša moć ne voli. Ovo je istinski značajan program.

Peter Kuznetsov: Hvala vam puno.

Olga Arslanova: Hvala vam.

Peter Kuznetsov: To su bili izlazi koje je predložio naš stručnjak. U studiju je Natalia Zubarevich, profesor geografskog fakulteta Moskovskog državnog sveučilišta. Puno ti hvala.

Olga Arslanova: Hvala vam.

Natalia Zubarevich: Hvala vam.

Natalia Zubarevich je ruski znanstvenik, istraživač, profesor Moskovskog državnog sveučilišta nazvana po M. V. Lomonosovu.

Obrazovanje i znanstveni stupanj

Godine 1976. diplomirao je na geografskom fakultetu Moskovskog državnog sveučilišta.

Godine 1990. Natalia Vasilyevna postala je kandidat geografskih znanosti, a 2003. - liječnik je branio doktorsku disertaciju na temu: "Društveni razvoj regija Rusije u prijelaznom razdoblju".

U 1998.-2004. - izvanredni profesor, od 2005. - profesor Odjela za ekonomsku i socijalnu geografiju Rusije Geofak MSU.

Radne i nastavne aktivnosti

Od 1977., a do sadašnjosti radi na Odjelu za ekonomsku i socijalnu geografiju Rusije Geografski fakultet Moskovskog državnog sveučilišta. Predavao je predavanje tečajeve "Geografija sve proizvodne sfere", "Suvremeni regionalni razvojni problemi", "Novi smjerovi socijalne geografije".

Od 2003. godine ravnatelj je Regionalnog programa neovisnog instituta za cjelokupni društveni Atlas ruskih regija.

Kao glavna i odgovorna izvršitelj, on redovito sudjeluje u programima Ministarstva gospodarskog razvoja, Ministarstva rada i društva, kao iu međunarodnim projektima, uključujući projekte razvojnih programa UN-a, Tacisa, Moskovskog ureda Međunarodna organizacija rada, fond Svjetske banke i dr.

Na pozivu također čita predavanja na sveučilištima i vladinim tijelima Kazahstana, Kirgistana, Azerbajdžana, Ukrajine, Nizozemske, Njemačke.

Autor je "teorije četiri Rusije", koji se razvio od 1970-ih od postojećeg središnjeg perifernog modela razvoja prostora (centar i periferiji). Ruska Federacija u društveno-ekonomskom objašnjava se interno nehomogeno, podijeljeno na relativno razvijene gradove i pokrajinu unatrag.

Ušao je u stručno vijeće Vnesheconombank.

Nagrade

Nagrađen je međunarodnom leontirom Medaljom "za doprinos reformi gospodarstva" - za postizanje u regionalnim društveno-ekonomskim istraživanjima i doprinosu razvoju i obrazloženju gospodarskih reformi za regije zemlje.

Obiteljski status

To je službeni brak.